Jak podchodzic do Ewangeli Lukasza ?Niszczarka do gĹowy
Ktoś na forum zapewniał ze ewangelia Łukasza musi być napisana pod natchnieniem Ducha
Jak sam autor nas informuje w 1, 2 korzysta z tego, co inni mu powiedzieli!!! Czy mogl byc przyjazny dialog na krzyżu? Spójrzmy na Mat 27 44 Tak samo lżyli Go i złoczyńcy, którzy byli z Nim ukrzyżowani. Spełnienie się PROROCTWA z psalmu 22 Inaczej się nie da albo Mateusz i Psalmista kłamią albo Łukasz spisał czyjes opowiadanie!!!!! Większość z nas zapewne przyszła na świat, jako katolicy, Malo się nauczyliśmy na religii, ale ten tekst każdy z nas zna bardzo dobrze,-zaprawde powiadam ci dzis ze mna bedziesz w raju Tylko jest jedno, ale Isus powiedział ze wyprze się złoczyńców -Idźcie precz ode Mnie precz ode mnie czyniciele bezprawia!!!!! O jakim prawie mówił???? dalsza analiza wersetow Lukaszowych nie ma sensu chocby reszta byla idealna kazdy wie jak ten dialog na krzyzu oddzialuje na serca i umysly Chrzescijan !!!! tylko nie wiem co z dziejami apostolskimi , czy traktujecie je tak samo jak ewangelie lukasza? Prawdę powiedziawszy Łukasza, listy Pawła z Dziejami włącznie traktuję identycznie. Czyli nie biorę ich pod uwagę. Odnośnie Łukasza, ucznia Pawła, tego typu problemów jest znacznie więcej. Pozornie wygląda ta Ewangelia na bardziej dokładną, ale przyjrzeć się jej bliżej i wiele rzeczy nie pasuje. Tzw. 'modlitwa - "Zdrowaś Mario, łaski pełna" to w Łukasza! Tzw, dobry łotr na krzyżu - cała ta sprawa nie ma sensu i jest sprzeczna z Mateuszem. Jakimś cudem jakiś bandyta, który ma w nosie wszystkie nauki o moralności i miłości bliźniego, wisząc na krzyżu z człowiekiem, którego w ogóle nie zna, nigdy nie słuchał Go i nie zna nawet Jego misji, nagle bez żadnej przyczyny uznaje Go za Zbawiciela i chce się dostać do jego Królestwa? Na dokładkę tekst bez przecinka - dziś będziesz ze mną w raju także jest u Łukasza. Łukasz ma przypowieść i bogaczu i Łazarzu, której nie ma w innych Ewangeliach i która wskazuje na naukę katolicką i piekle. Proszę posprawdzać wszystkie przypowieści Łukasza i porównać je z innymi Ewangeliami. Dla nie znających tematu dodam, że Łukasz nie był uczniem Isusa - był on uczniem Pawła, który także nie był uczniem Isusa. Najciekawsze są słowa Chrystusa na końcu Ewangelii Mateusza; Mat 28:19 Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, Mat 28:20 Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. Zwróćmy uwagę na podkreślony tekst. Moim zdaniem wskazuje to na koniec wszelkich nauk - Isus powiedział wszystko, co miał do powiedzenia i kazał tylko tego nauczać. Tak też zrobiono i żaden z apostołów nie nauczał czegokolwiek innego i praktycznie niczego innego nikt nie napisał, poza Janem i jego Apokalipsą. Ewangelia Marka jest praktycznie Ewangelią Piotra, a Ewangelia Jana nie budzi żadnych zastrzeżeń. Dzieje wnoszą wiele zamętu - o Pawle już nie wspomnę. Ale skupmy się na Łukaszu i poszukajmy nieco w jego Ewangelii rzeczy sprzecznych z Mateuszem, Janem czy Markiem. Jeszcze jedno - Łukasz przedstawia scenę w stajence betlejemskiej. Mateusz o tym nie pisał. Npisał że Maria była w domu. Skąd Łukasz wiedział o stajence, skoro Mateusz i inni także nie wiedzieli i nie rozpowszechniali tej informacji? Słusznie napisane Henryku tylko sa osoby co lubują się w doszukiwaniu "pozornych" sprzeczności w Łukasza chciałem ukazać bezsens takiego podejścia do tematu Po coz zatem rozważamy 15 rozdział dziejów i rzeczy niezbędnych skoro one tylko zamęt wprowadzają nic więcej bo Prawo wolności polega na tym iz owe prawo przestrzegamy ale nikogo nie sadzimy bo każdy zda sprawę Panu ze swego posłuszeństwa względem jego przykazań "(On) zwołał Sanhedryn najwyższy sad żydowski i postawiono przed nim brata Jezusa, zwanego Chrystusem, którego imię był Jakub, oraz jego towarzyszy. A kiedy postawił mu zarzut jakoby łamał prawo , wydał ich aby ich ukamieniowac. Jednak ci obywatele, którzy wydawali się najbardziej sprawiedliwi(spośród Żydów) i najbardziej uważni w przestrzeganiu Tory zostali zgorszeni takim zarzutem, "(Starożytność zydowska 20,1 http://www.justgivemethetruth.com/dead_sea_scrolls.htm Jakub jako pierwszy następcą Chrystusa nie łamał Tory ale nauczał jej na sposób naszego Mistrza,czyli bez ludzkich nakazów nie ma sprzeczności w biblii w tym ewangelii Łukasza : http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8015 i podajesz linka.. ale odpowiedz odpowiedz zwięzłe czy w Mateusza wypełniło się proroctwo o szydercach? czy nie? jak Duch Swiety moze sobie przeczyc? http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8015 - 1) ZŁOCZYŃCY Jedną z pozornych sprzeczności jest opis zachowania się złoczyńców, którzy zostali ukrzyżowani wraz z PANEM JEZUSEM. Wg ewangelii Mateusza 27:44 i Marka 15:32 obydwaj złoczyńcy urągali PANU ale wg Łukasza 23:39-42 jeden tylko urągał a drugi go zgromił za to. Pozornie to wygląda na sprzeczność ale tak na prawdę nie ma tu żadnej sprzeczności ale dodatkowe informacje : PAN JEZUS spędził na krzyżu 6 godzin, w tym samym mniej więcej czasie ukrzyżowani byli tez złoczyńcy a przez 6 godzin można się nawrócić - jeden ze złoczyńców w trakcie wiszenia na krzyżu nawrócił się, w tym czasie i miejscu wiele się działo, poza tym przez 3 godziny ciemność wszystko zaległa, pod krzyż przychodzili arcykapłani, uczeni w Piśmie, starsi i złoczyńcy mieli okazję zaznajomić się ze wszystkim i na pewno takie rzeczy jak ciemność zrobiły na jednym z nich wielkie wrażenie i nawrócił się - a więc na początku obydwaj ukrzyżowani urągali PANU JEZUSOWI i o tym mówi Mateusz i Marek ale póżniej jeden się nawraca i gromi swojego towarzysza, który nie przestał urągać , po tym nawrócony złoczyńca prosi PANA JEZUSA aby wspomniał o Nim i dostał obietnicę przyszłego raju i o tym mówi Łukasz. Ludzie słabi w wierze, nie znający Pisma, szydercy, ateiści mogą widzieć w tych opisach błędy, sprzeczności ale widać że nic takiego nie ma. ładnie wkleiłeś ale jest to taka sama argumentacja jak o Pawle który mówi ze wszyscy w Azji się od niego odwrócili,a mamy filmik na youtube tłumaczący ze owe odwrócenie było zawróceniem się w drodze  takie argumenty są niepoważne Zauważ ze Lukasz w 1,2 informuje nas ze korzysta z innych prac i opowiadań innych(wiemy ze pracowal z Pawlem a inni sie od niego odwrócili,wiec żaden z prawdziwych apostołów nie mógł mu zaserwować tego opowiadania) , a wiec jego Ewangelia musiała zawierać informacje które były w innych ewangeliach, Duch Święty potwierdza świętość ewangelii Mateusza nie widzę tego w Łukasza dalsze filozofie to jak z wybielaniem, Pawła niepoważne argument. Proste pytanie skąd wziął ten tekst, oczekuje prostej odpowiedzi. rozumiem tez Twe zaciecie w obronie swojej wpojonej "prawdy" ale takie same potyczki maja muzulmanie i zydzi ,trzeba miec otwarte Serce na prawde. nie ma sprzeczności w biblii w tym ewangelii Łukasza : http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8015 Nie ma sprzeczności? Przecież Ewangelia Łukasza, a szczególnie to opowiadanie o tym łotrze co sie nawrócił, jest dosłownie jak pozwolenie dla wszystkich ludzi na popełnianie grzechów ile wlezie!!! Teraz możemy szaleć, bawić sie, olewać Biblie, a gdy bedziemy juz starzy umierac, szybko sie nawrócimy i pójdziemy do nieba jupi! I zapewne wielu w to wierzy, i sie tym kieruje. No dosłownie zielone światełko dla grzechów. No i kolejna sprawa, czyli sprzeczność, że po śmierci odrazu sie idzie do nieba bądź do piekła. Po śmierci sie śpi i czeka na sąd ostateczny do zmartwychwstania! Tak jak to pisze w Ewangelii Mateusza Objawieniu Ewangelii Jana czyli tych prawdziwych. Ewangelia Łukasza sie z nimi drastycznie przeczy, a godzi sie idealnie z Listami Pawła za to. nas nie powinno obchodzić jak niekórzy ludzie interpretują pewne wersety, bo takim torem myślenia będziesz musiał odrzucić całą biblię np Mateusza za to, że katolicy widzą w Piotrze skałę, a ewangelię Jana za to, że katolicy widzą kult maryjny w słowach PANA JEZUSA do Marii i Jana. Mam wrażenie, że jestes uprzedzony, jeśli nie to musisz odrzucić jeszcze dwie ewangelie oprócz ewangelii Łukasza. Wiesz dlaczego ? bo pozorne sprzeczności jak u Łukasza występują między ewangeliami Mateusza, Marka i Jana - jednakowe wydarzenia mają diametralnie różny opis, dla Ciebie sprzeczny, jeśli widzisz również sprzeczności u Łukasza (bo zakładam, że nie jesteś uprzedzony a może jestes ? ) zaloze sie ze klecznika nie masz w domu ale rozważ w modlitwie dzisiejsza rozmowę a Pan wskaże Ci wyjście, bo tu nie chodzi czyja prawda jest prawdziwsza tylko aby razem jej szukać i głosić ją gdy nie będzie już internetu. Temat wiec uważamy za zakonczony osoby odwiedzające te stronę same osadza gdzie jest prawda Powiedz mi jeszcze jak z tym Pawlem odwrócili sie wszyscy od niego? czy zawrócili czy moze masz inne wytłumaczenie? zagadke mam ponadto wyjscia 48 27 Beniamin - wilk drapieżny, co rano rozrywa zdobycz, a wieczorem rozdziela łupy» Kto to jest beniamin? Nagłe nawrócenie się złoczyńcy to doktryna Pawła. Doktryna Chrystusa jest prosta. Każdy będzie sądzony z uczynków. Łotr był osądzony z uczynków. Miał swoje szanse na słuchanie Isusa. Przez 3.5 roku Isus chodził i wyjaśniał swoje Królestwo Boże. Gdzie był w tym momencie łotr? Kradł! Gdzie był Paweł? Gdzie był Lukasz? Dlaczego obaj nie byli świadkami naocznymi dzieł Zbawiciela a Isus ich nie wybrał do grona apostołów? Dlatego, że zadaniem apostołów było - Mat 28:20 Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. Mamy wiec przestrzegać wszystkiego, czego nauczał nas Isus a informacje o tym mamy w zeznaniach naocznych świadków. Zeznania świadków niewiarygodnych nie powinny być brane pod uwagę. Historia łotra jest podstawą tzw. ostatniego namaszczenia przed śmiercią, czynionego przez Kościół Katolicki. Jak się w ostatnim momencie nawrócisz a jeszcze jak przepiszesz swoje majętności dla ubogich, czyli kościołowi, to uzyskasz zbawienie. Na tym przypadki Watykan zdobył i zdobywa nadal miliardy! Zdrowaśka Mario to Łukasz. Stajenka betlejemska także. Hmmm.. dlaczego Łukasz nie napisał, że spotkał Mateusza, czy Jana i od nich się wiele rzeczy dowiedział? Skoro zebrał tak dokładne informacje, musiał rozmawiać z wierzącymi w Chrystusa Żydami a ci na pewno skierowaliby go do jednego z apostołów po najbardziej wiarygodne informacje od... NAOCZNYCH ŚWIADKÓW. Ale Łukasza nam nie podaje, skąd wziął owe informacje i od kogo. Czyniąc tak drobiazgowe poszukiwania musiał się natknąć na apostołów! Wrogowie Isusa nie powiedzieli by mu przecież prawdy i być może... zamordowaliby go! Paweł otworzył wszystkim wierzącym w niego ewangelię FURTKI!!! różne FURTKI do grzechu. np. ( Luk 16) historia o obrotnym rządcy, który oskarżony został przez człowieka, dla którego pracował, o trwonienie jego majątku. Rządca więc w przemyślny sposób wyszedł z niełatwego położenia. oszustwem za nieswoje pieniądze chciał kupić sobie przychylność innych- NIE MOŻNA BŁĘDU NAPRAWIAĆ BŁĘDEM. Nasz Pan nigdy by tak nie postąpił!!! Nie tego nas uczył. Według tego przykładu możesz oszustwem, brakiem uczciwości i złodziejstwem kupować sobie przychylność ludzi. Złą mamoną nie da się niczego kupić i niczego dobrego to nie przyniesie. Widzę to tak – zły szef chce mnie zwolnić z pracy…co robię? Za pieniądze kupuję sobie sfałszowane zaświadczenie o chorobie i siedzę rok na chorobowym…. I co to jest ok. w oczach Pana?Albo zły szef mnie chce zwolnić no to ja nie nabijam części utargu na kasę, żeby mieć na łapówki dla Nipów. Nawet Sąd ludzki skazał by Cię za takie postępowanie. To jest jeden przykład a tych FURTEK u Łukasza Pawła i w dziejach jest mnóstwo…. Złoczyńca nawrócony na krzyżu to taka furtka. To nie jest nauka Chrystusa!!! To furtki diabła. Ciekwawe przemyslenie a gdzie ten werset co Maryja wolala Jezusa myslac ze oszalal? to nie w Lukasza? Luk 18:1 Powiedział im też podobieństwo o tym, że powinni zawsze się modlić i nie ustawać, Luk 18:2 Mówiąc: Był w jednym mieście pewien sędzia, który Boga się nie bał, a z człowiekiem się nie liczył. Luk 18:3 Była też w owym mieście pewna wdowa, która go nachodziła i mówiła: Weź mnie w obronę przed moim przeciwnikiem. Luk 18:4 I przez długi czas nie chciał. Potem zaś powiedział sobie: Chociaż i Boga się nie boję ani z człowiekiem się nie liczę. Luk 18:5 Jednak ponieważ naprzykrza mi się ta wdowa, wezmę ją w obronę, by w końcu nie przyszła i nie uderzyła mnie w twarz. Luk 18:6 I rzekł Pan: Słuchajcie, co ten niesprawiedliwy sędzia powiada! Luk 18:7 A czyżby Bóg nie wziął w obronę swoich wybranych, którzy wołają do niego we dnie i w nocy, chociaż zwleka w ich sprawie? Luk 18:8 Powiadam wam, że szybko weźmie ich w obronę. Tylko, czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie? Czy Isis miał takie intencje jakie miał niesprawiedliwy sędzia i w obawie o uderzenie w twarz miałby wysłuchiwać modlitwy? Tak to Łukasz sugeruje. Ostatnie zdanie podkreślone także nigdzie indziej w Biblii nie występuje. Jest sprzeczne z wieloma tekstami, jak z Objawienia, gdzie jest mowa o wielu naśladowcach Chrystusa, którzy zachowują Jego przykazania. Jeżeli ktoś ma Biblię Warszawską - drukowaną, warto sprawdzić wszystkie przypowieści Łukasza i zobaczyć, czy są odnośniki tego samego wydarzenia do innych Ewangelii. Kiedyś pobieżnie to sprawdziłem i w Łukasza jest wiele materiałów, o których inni Ewangeliści nie wspomnieli. Tak jest z bogaczem i Łazarzem, niesprawiedliwym sędzi oraz synu marnotrawnym. Jest tego więcej! Przypowiesc o synu marnotrawnym to tez jest z Łukasza? Hehe no to wręcz pasuje teraz jak ulał to tego łotra na krzyżu  Rozprawialem kiedys z pastorem co "budowal" kosciol zielonoswiatkowy w polsce omawiajac potrzebe funduszy cytowal "I Jać wam powiadam: Czyńcie sobie przyjacioły z mamony niesprawiedliwości, aby, gdy ustaniecie, przyjęli was do wiecznych przybytków" - Łuk. 16:9. A czy mówienie innym, że Listy Pawła, Ewangelia Łukasza, Dzieje Apostolskie to nie jest Słowo Boże tylko kłamstwa zmanipulowane jest dobrym wyjściem? Wszak Isus mówił, żeby nie wyrywać chwastu nim nie dojrzeje do żniwa, a wtedy jego żeńcy zbiorą go w snopki na spalenie. To sa sprawy bardzo trudne trzeba umiejętnie podchodzić do tematu, zależnie od sytuacji jaka ma miejsce abyś nie był potraktowany jako heretyk, bo "Chrzescijanin" slyszacy inne slowo niz jego z automatu potraktuje Cie gorzej niz muzulmanina Zdarzyło mi sie nieraz wspomnieć o Listach Pawła, i wykazać sprzeczności z resztą Biblii, ale spotkałem sie z ostrą krytyką mojej osoby. A szczególnie jedna osoba, która tak jak była moją dziewczyną, to tak stała sie wrogiem, w zasadzie ja dla niej, i totalnie kontakt sie miedzy nami zakonczyl. I to wlasnie tego samego dnia kiedy wspomnialem coś o Listach Pawła! Wczesniej miło i wspaniale nam sie rozmawiało na tematy Biblijne, bo ona sie tym bardzo interesuje, i tu nagle krach ! Od wielu, wielu lat rozmawiam z ludźmi o biblii, nigdy nie zakładam, że wiem wszystko i że moja prawda jest prawdą ostateczną. Modlę sie i mówię Panu w szczerości serca, że tak to widze i prosze o wiedze w tym temacie. Jednak przyznam się Wam, że w Kwestii Pawła napotyka sie ogromny atak, nacisk i traci się nawet bliskich. Ja uzaje tylko merytoryczną rozmowę - zresztą jak większość moich bliskich jednak ten temat nie ma żadnego rozumnego podejścia na moje argumenty tylko "RYK" jakby się ludziom życie odbierało. Było to tak przykre dla mnie, że w przypadku ukochanych moich zaprzestałam rozmowy i wysówania argumentów bo było to jak rzucanie pereł między.... przepraszam za porównanie ale niekeidy nie można przekonać ludzi przez brak jasnego umysłu i zatwardziałość serca. Z moją przyjaciólką było tylko inaczej ja chyba dałam za wygrane przytłaczała mnie swoją wiarą TAK, BO TAK WIERZĘ!!! stwierdziłam że ma tak dużo wiedzy ze to wystaczy i nie walczyłam z wiatrakami. Co do nie tykania tematu...mamy czówać i badać. Skąd wiesz sługo kiedy Twój Pan przyjdzie i czy Ci nie zabierze tego jednego talentu który zakopałeś... twierdząc że trzeba czekać do żniw. Może to już...??? Jedno jest dla mnie pewne my ludzi liczymy czas inaczej nam się wszystko dłuży ale Pan wieczny nasz wielki wiek ma za chwilunie i o ty ciągle zapominamy! Ja trochę nie w temacie. Chciałam dla jasności tylko zaznaczyć, że tu na forum piszemy o pewnych kwestiach które leżą nam na sercu ale ja wyrażam tylko i wyłącznie moje subiektywne zdanie. Nikogo nie zmuszam by popierał moje zdanie, czy by się z nim zgadzał. Szanuję odrębność i zdanie innych i nie narzucam się ze swoim. Można je zupełnie zignorować. Proszę tylko o jedno: o szacunek do siebie nawzajem i merytoryczne uwagi. Moim zdaniem ataki na osobę tylko dlatego, że myśli inaczej i ma inne zdanie są niedopuszczalne. „Świadczą o braku argumentów przeciwnika” A czy mówienie innym, że Listy Pawła, Ewangelia Łukasza, Dzieje Apostolskie to nie jest Słowo Boże tylko kłamstwa zmanipulowane jest dobrym wyjściem? Wszak Isus mówił, żeby nie wyrywać chwastu nim nie dojrzeje do żniwa, a wtedy jego żeńcy zbiorą go w snopki na spalenie. Moim zdaniem; Tak! Trzeba zdać sobie sprawę z podstawowej rzeczy. Ludzie powołani przez Boga, Jego Naród Wybrany mają wpisane Prawo w sercach. W ten sposób lud Boży rozróżnia dobro od zła i moralność od niemoralności. Oprócz tego mamy dostęp do wielu informacji, możliwość wzajemnego komunikowania się i dzięki temu sprawdza się znane proroctwo Isusa Chrystusa, że... nie będzie tajemnicy, która nie byłaby ujawniona. Takimi tajemnicami są m.in. próby fałszerstw Biblii przez szatańskich masoretów oraz Synagogę Szatana i najprawdopodobniej przez Watykan także. Trzeba teraz stanąć nieco z boku i popatrzeć na to wszystko z pewnego dystansu. Patrząc w ten sposób widzimy Chrześcijaństwo straszliwie zagubione, fałszywie zbawione i podzielone na wzajemnie zwalczające się i ośmieszające nawzajem grupy. Drugi problem - sprawa Królestwa Bożego jest niemal na świcie nie znana. Jedynie Świadkowie Jehowy o Królestwie mówią, ale nazywają je bluźnierczym imieniem - Jehowy. Problemów z wyjaśnieniem proroctw jest znacznie więcej i niewiele nauk Chrystusa jest w wielu kościołach nauczanych. O znaku Bestii czy porwaniu prawie nikt nie mówi. Czyli to są dowody na całkowitą kontrolę szatana nad chrześcijańskimi religiami, a przewodzi im Watykan! To Watykan, co do którego szatańskich intencji niewielu ma już wątpliwości, sprawuje całkowitą kontrolę nad wszystkimi religiami z Islamem i Judaizmem włącznie! Jedyną religią nie podporządkowaną Watykanowi są Zielonoświątkowcy. Dlaczego? Ponieważ demony same osobiście kontrolują tę szczególną religię. Dowodów jest mnóstwo i wielu Chrześcijan zaczyna się budzić i uciekać od rzekomych cudów Zielonych! Takie są efekty publikowania tego typu informacji. Babilon Wielki czyli Wielka Nierządnica, to nie tylko Watykan ale i podporządkowane mu w Ekumenie religie! Objawienie nawołuje do opuszczenia Babilonu! Czyli nadal wszystko jest zgodne z Biblią. I teraz główny problem. Wszystkie religie opierają się na listach Pawła i na Dziejach Apostolskich. A w tych nie ma wiele na temat Królestwa Bożego ale są rzekome cuda - pożywka dla Zielonych. Watykan uwielbia Łukasza no i oczywiście listy Pawła! Odnośnie podanej przez ciebie przypowieści, Isus skierował te słowa do żeńców, czyli swoich aniołów i zakazał im usuwania chwastów. Chwasty to Chrześcijanie zaprzedani szatanowi a pszenica to ludzie słuchający głosu samego Chrystusa. Chwasty będą istniały do samego końca i dopiero wtedy będą zżęte! Ponieważ mogłoby to zgorszyć wielu tych, którzy zbytnio na nich polegają. Dlatego Bóg wybiera dla siebie tych, którzy słuchają przede wszystkim Jego a tamci będą musieli wcześniej czy później poznać prawdę o swoich przywódcach religijnych. Z tych oto przyczyn ludzie się separują, i ludzi zaślepieni religijnym żargonem i ludzkimi prawami plują otwarcie na tych, którzy nie uznają praw i doktryn ludzkich ale słuchają wyłącznie słów Chrystusa. On powiedział wyraźnie, że jego owce będą podążać z Jego głosem. Isus Chrystus także wyraźnie zapowiedział, że staną się nieprzyjaciółmi członkowie własnej rodziny ze względu na Jego imię! Czy miał On na myśli także RZECZYWISTE Jego imię - I S U S? Na to musisz sobie sam odpowiedzieć. Spóbujcie sami odpowiedzieć tylko na te cząstkowe pytania doytczące tyko kilu wersetów Pawłowych. Jezus nigdy nie powoływał swych uczniów w skrytości, czynił to jawnie i wszyscy o tym wiedzieli. Dlaczego zatem wyprowadził Szawła tak daleko, gdzie nie było apostołów,? -Dlaczego powołał Pawła w tajemnicy przed apostołami? -Czy kiedykolwiek Isus objawił się i powołał kogokolwiek po wniebowstąpieniu? -Czy 12-tka okazała się za słaba że Pan musiał powołać faryzeusza by głosił królestwo Boże? -Czy Jezus przemilczał tyle prawd Bożych by je mógł Paweł nam objawiać i napisać większą część nowego testamentu? -Czy Isus mówiąc uczniom o tym że dam uczniom pomocnika ducha Bozego , nie mógł im jeszcze powiedzieć że da im pomocnika Pawła z Tarsu ?? „Ale gdy przyjdzie Duch prawdy (Pocieszyciel), wprowadzi was do wszelkiej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, lecz mówić będzie to tylko, co słyszy i oznajmi wam rzeczy, które mają nastąpić. On uwielbi mnie, bo otrzyma z tego, co moje jest, aby wam to oznajmić. Wszystko co Ojciec posiada, moje jest. Dlatego powiedziałem: otrzyma z tego co jest moje, aby wam to oznajmić.” (Ewangelia Jana). Co z proroctwem danym przez Pawła ze Pan powróci za jego życia? Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga. Kto więc przeciwstawia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu” [Rz 13, 1-3]. -Czy ta nauka na pewno pochodzi od Pana ? czy rządy ustanowione są przez Boga? Rząd Watykańki rozumiem też, a Hitler, Stalin a rząd Korei Północnej gdzie dziś w więzieniach umiera miliony ludzi też? Lecz kiedy Kefas przybył do Antiochi, sprzeciwiłem mu się otwarcie, dlatego że postępowanie jego stało się naganne. Zabiegają o was z mało szlachetnych pobudek: chcą was oderwać ode mnie i posiąść wasze przywiązanie… -A te słowa z listu do Galatów nie są próbą zdewaluowania Apostolstwa Chrystusowego - wybranych Pana? Jest to jednak dowód ( nie jeden) ze Piotr nie był przyjacielem się Pawła! „O gdybyście umieli znieść ode mnie trochę rozumu! Tak znieście to ode mnie! Jestem o was zazdrosny – zazdrością Bożą. Bo zaręczyłem was z jednym mężem, chcę przedstawić was Chrystusowi jako czystą dziewicę... Bo gdy pierwszy lepszy głosi wam innego Jezusa, którego myśmy nie głosili lub gdy chodzi o to, aby otrzymać innego ducha niż ten, któregoście otrzymali, albo o Ewangelię, która różni się od tej jaką przyjęliście – przyjmijcie to spokojnie. Uważam jednak, że niczym nie ustępuję tym „arcyapostołom.” (Drugi list do Koryntian).” – Wysoki sądzie więcej dowodów nie trzeba…. O jakiej innej ewangelii pisze Paweł ? Jakiego innego Chrystusa głosił i kto? Kogo kpiąco nazywa arcyapostołami, 12 – stke ? Czy zatem Paweł podzielił ewangelię na tą którą głoszą arcykapłani i on i jego uczniowie? Czy taki Plan wobec kościoła miał Isus? „ Wiem, że nie możesz ścierpieć złych i że tych, którzy się podają za apostołów, a nimi nie są, wystawiłeś na próbę i stwierdziłeś, że są kłamcami.” Ojaw. O kim mówi objawienie w tym wersecie o 12 apostołach i ich nauce???? Paweł popisał się w swoim pisaniu wieloma przymiotami Wyniosłością, pychą, brakiem pokory - Paweł sługa Jezusa Chrystusa z powołania apostoł, wybrany i przeznaczony na głoszenie Ewangelii Bożej (...) ujawni się w dzień, w którym Bóg wedle Ewangelii mojej sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie.” (List do Rzymian). „Nie piszę wam tego, aby was zawstydzić, lecz upomnieć was pragnę, jako dziatki swe najmilsze. Bo chociaż byście mieli tysiące mistrzów, to ojców wielu nie macie, a ja stałem się ojcem[/b[b]] waszym w Chrystusie Jezusie przez Ewangelię.” (List do Koryntian Idźcie za moim przykładem, tak jak i ja idę za przykładem Chrystusa.” Jest godne pochwały, że pamiętacie na mnie we wszystkich sprawach, i że zachowujecie przepisy tak, jak ja je wam podałem.” „Czy dopuściłem się grzechu, że głosząc wam Ewangelię Bożą za darmo poniżyłem siebie, abyście wy byli wywyższeni? Inne gminy ograbiłem przyjmując zapomogę, aby móc pełnić swój urząd wśród was. A będąc wśród was i cierpiąc niedostatek, nie byłem ciężarem nikomu.” – to jest tylko jeden przykład mowy Pawła o pieniądzach – czy naprawdę pracował za darmo? Pamiętajcie (Filipianie), jak to raz i drugi przysłaliście mi zapomogę do Tesaloniki na potrzeby moje? Nie na datku mi zależy, lecz na obfitej zapłacie, jaka zapisana zostanie na wasze dobro. Teraz mam wszystko, nawet w obfitości. Jestem zasobny odebrawszy z rąk Epafrodyta wasz dar: tę wdzięczną wonność, tę ofiarę miłą i Bogu przyjemną. A Bóg mój zaspokoi wszelkie potrzeby wasze wspaniale, wedle bogactwa swego w Jezusie Chrystusie.” „Bracia, kiedy do was zawitałem (…) nie przybyłem jako mistrz słowa, ani jako mędrzec (…) stanąłem przed wami słaby, zalękniony i z wielkim drżeniem. (...)nie postępujemy chytrze i nie fałszujemy słowa Bożego, lecz otwarcie głosimy prawdę i tym jedynie zalecamy się wobec Boga wszystkim sumiennym ludziom. Bo nie głosimy siebie samych.” (2 List do Koryntian) a za chwile Paweł pisze …. „Jednak prawdomówność Chrystusa jest we mnie – tego tytułu chwały nie odbierze mi nikt na ziemi achajskiej.” „Bo ci ludzie to fałszywi apostołowie, podstępni pracownicy, którzy podają się za apostołów Chrystusowych. W tym nie ma też nic dziwnego, bo sam Szatan przybiera na siebie postać anioła światłości. Więc nie jest rzeczą niezwykła, że także słudzy jego przybierają pozory sług sprawiedliwości. Lecz koniec ich będzie odpowiedni do ich umysłów.” Czy Paweł mówi tu również o sobie? Czy Pawłowi nie ukazała się światłość właśnie?? Wówczas spodobało się temu, który mnie wybrał, gdy byłem jeszcze w łonie matki i powołał przez łaskę swoją, objawić Syna swego we mnie. Miałem wśród pogan głosić Dobrą Nowinę o nim. Od tej chwili nie radziłem się już żadnego człowieka, który jest przecież słaby i ułomny.” Czy to jest prawda ???? Powołany w łonie matki? ??? I od tej chwili nie radził się nikogo i dlatego prześladował chrześcijan?????? „Nie uważajcie siebie samych za mądrych.” . „Bracia, co się tyczy przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego z nim połączenia, prosimy was: nie pozwólcie tak łatwo wyprowadzić się z równowagi i zatrwożyć, ani przez jakieś objawienie prorocze, ani przez jakieś orzeczenie czy też list przez nas rzekomo napisany jakoby Dzień Pański już nadchodził. Niech was nikt w jakikolwiek sposób w błąd nie wprowadza. Bo najpierw musi nastąpić [odstępstwo]. I musi objawić się [człowiek grzechu], przeznaczony na zatracenie; ów przeciwnik, który wynosi się nad wszystko, co nosi imię Boże lub związane jest ze czcią Bożą: aż w końcu zasiądzie na tronie w świątyni Bożej i poda się sam za Boga. Czyż nie przypominacie sobie, że mówiłem wam o tych sprawach kiedy wśród was przebywałem? Wiecie przecież o tej przeszkodzie, która na razie jeszcze nie pozwala mu się ukazać, aż nadejdzie godzina jego. Bo nieprawość rozwija już tajemniczo swą działalność: tylko ten, który stanowi dla niej przeszkodę, musi wpierw z placu ustąpić. Wówczas wystąpi otwarcie ów [gwałciciel Prawa]. Lecz Pan Jezus [powali go tchnieniem ust swoich] i złamie moc jego blasku, który rozbłyśnie przy przyjściu jego. Bo przyjściu owego [złośnika] towarzyszyć będą, dzięki mocy Szatańskiej wszelkiego rodzaju potężne wyczyny, znaki i cuda kłamliwe. Wystąpi on z całym arsenałem obłudy i złości ku zgubie tych, którzy idą na zatracenie – a zatracą się, bo nie przyjęli prawdy, która miała ich zbawić. Dlatego dopuści Bóg, że omamienie błędu wciągnie ich z nieodpartą siłą w swe sidła, wskutek czego dadzą wiarę kłamstwu: a tak będą potępieni wszyscy, którzy nie chcieli uwierzyć prawdzie lecz w złu znajdowali upodobanie." (Drugi List do Telasowiczan). Tak to Paweł zapewnił sobie posłuch na 2ooo lat. Piękny plan, mistrzowski….. Wsparłam się art. Kto powołał Pawła? nie ma sprzeczności w biblii w tym ewangelii Łukasza : http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8015 Nie ma sprzeczności? Przecież Ewangelia Łukasza, a szczególnie to opowiadanie o tym łotrze co sie nawrócił, jest dosłownie jak pozwolenie dla wszystkich ludzi na popełnianie grzechów ile wlezie!!! Teraz możemy szaleć, bawić sie, olewać Biblie, a gdy bedziemy juz starzy umierac, szybko sie nawrócimy i pójdziemy do nieba jupi! I zapewne wielu w to wierzy, i sie tym kieruje. No dosłownie zielone światełko dla grzechów. No i kolejna sprawa, czyli sprzeczność, że po śmierci odrazu sie idzie do nieba bądź do piekła. Po śmierci sie śpi i czeka na sąd ostateczny do zmartwychwstania! Tak jak to pisze w Ewangelii Mateusza Objawieniu Ewangelii Jana czyli tych prawdziwych. Ewangelia Łukasza sie z nimi drastycznie przeczy, a godzi sie idealnie z Listami Pawła za to. Melantiq napisał: A czy mówienie innym, że Listy Pawła, Ewangelia Łukasza, Dzieje Apostolskie to nie jest Słowo Boże tylko kłamstwa zmanipulowane jest dobrym wyjściem? Wszak Isus mówił, żeby nie wyrywać chwastu nim nie dojrzeje do żniwa, a wtedy jego żeńcy zbiorą go w snopki na spalenie. Spóbujcie sami odpowiedzieć tylko na te cząstkowe pytania doytczące tyko kilu wersetów Pawłowych. Jezus nigdy nie powoływał swych uczniów w skrytości, czynił to jawnie i wszyscy o tym wiedzieli. Dlaczego zatem wyprowadził Szawła tak daleko, gdzie nie było apostołów,? -Dlaczego powołał Pawła w tajemnicy przed apostołami? -Czy kiedykolwiek Isus objawił się i powołał kogokolwiek po wniebowstąpieniu? -Czy 12-tka okazała się za słaba że Pan musiał powołać faryzeusza by głosił królestwo Boże? -Czy Jezus przemilczał tyle prawd Bożych by je mógł Paweł nam objawiać i napisać większą część nowego testamentu? -Czy Isus mówiąc uczniom o tym że dam uczniom pomocnika ducha Bozego , nie mógł im jeszcze powiedzieć że da im pomocnika Pawła z Tarsu ?? „Ale gdy przyjdzie Duch prawdy (Pocieszyciel), wprowadzi was do wszelkiej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, lecz mówić będzie to tylko, co słyszy i oznajmi wam rzeczy, które mają nastąpić. On uwielbi mnie, bo otrzyma z tego, co moje jest, aby wam to oznajmić. Wszystko co Ojciec posiada, moje jest. Dlatego powiedziałem: otrzyma z tego co jest moje, aby wam to oznajmić.” (Ewangelia Jana). Co z proroctwem danym przez Pawła ze Pan powróci za jego życia? przemysl dokładnie Estera a ty ,co rozumiesz z tego co podałas ? Problem jest zawsze ten sam ,liczy sie na niewiedze naiwnosć słuchacza, problem w tym ze ludzie sa nazbyt leniwi by samodzielnie przeczytac wszystko od "deski do deski" ... Wówczas spodobało się temu, który mnie wybrał, gdy byłem jeszcze w łonie matki i powołał przez łaskę swoją, objawić Syna swego we mnie. Miałem wśród pogan głosić Dobrą Nowinę o nim. Od tej chwili nie radziłem się już żadnego człowieka, który jest przecież słaby i ułomny.” Czy to jest prawda ???? Powołany w łonie matki? ??? I od tej chwili nie radził się nikogo i dlatego prześladował chrześcijan?????? ? Estera a ty ,co rozumiesz z tego co podałas ? Problem jest zawsze ten sam ,liczy sie na niewiedze naiwnosć słuchacza, problem w tym ze ludzie sa nazbyt leniwi by samodzielnie przeczytac wszystko od "deski do deski" ... Wówczas spodobało się temu, który mnie wybrał, gdy byłem jeszcze w łonie matki i powołał przez łaskę swoją, objawić Syna swego we mnie. Miałem wśród pogan głosić Dobrą Nowinę o nim. Od tej chwili nie radziłem się już żadnego człowieka, który jest przecież słaby i ułomny.” Czy to jest prawda ???? Powołany w łonie matki? ??? I od tej chwili nie radził się nikogo i dlatego prześladował chrześcijan?????? ? Nie smiałą bym powiedziałam ogólnie bez wskazania .. oczywiście przeciez Jeremiasz tez mówi o tym samym , WYBRAŃCY sa wyjątkowym zaczynem i trzeba to zrozumiec Tak bo zanim zrozumiał , podążał za tradycja przeciez dopiero później czyta Pisma by wszystko zrozumieć. Później tez bierze na siebie całe przesladowanie bo wie kim sam był wczesniej Przepraszam pisałam tekst w "Wordzie" i po wklejeniu tak się wszystko "rozmyło i cytaty z listów są mało widoczne wytłuszczenie też znikło ...ale jest tam werset i moje pytanko. Tu podaję ładnie napisany tekst i rzetelnie napisany: http://my.opera.com/bbc-poland/blog/2012/10/19/co-razi-w-ewangelii-lukasza http://my.opera.com/bbc-poland/blog/show.dml/54620072 Jesli chodzi o Pawla to dlugo sie zmagalem ze soba zeby odrzucic jego listy. Podobnie mialem 5 lat temu jak odrzucalem nauke o Trojcy, pol roku sie zmagalem. O falszywosci nauk Pawla czytalem juz 2 lata temu, ale dopiero teraz po gruntownym przeanalizowaniu wszystkiego, odrzucilem jego herezje. Zadziwiajace jest to, jak ciezko jest wyrwac ten kąkol z naszego umyslu, ktorym nas faszerowano od dziecinstwa. Dlatego klechom tak zalezy zeby indoktrynowac dzieci od najmlodszych lat, bo wiadomo...im skorupka za mlodu nasiaknie... Zwolennicy Pawla na tekst z 2 listu do Tesaloniczan mowiacy o przyjsciu czlowieka niegodziwosci do swiatyni Boga, twierdza ze tu nie chodzilo o literalna swiatynie, i powolujac sie na wyzej wymienionego, przekonuja nas, ze to my jestesmy swiatynia Boga. Ciekawe. Czlowiek niegodziwosci ma zasiasc w drugim czlowieku. Co to matrioszka jakas jest? Najgorsze jest to wsrod Chrystian (mowie o ludziach w denominacjach), ze zatrzymuja sie w swoim pielgrzymowaniu i nie podazaja naprzod. Mysla ze juz wszystko wiedza. Tez tak kiedys myslalem. Okazuje sie, ze prawie nic nie wiem. Acha, jeszcze taka sprawa. Pawel sie spodziewal ze Chrystus wroci za jego zycia. Prawdziwi apostolowie na pewno tak nie mysleli, poniewaz Duch Świety dzialajacy w nich przypominal im slowa Pisma, a ono mowi : Ps 110:4 (bw) "Przysiągł Pan i nie pożałuje: Tyś kapłanem na wieki według porządku Melchisedeka." Chrystus mial byc arcykaplanem przez iles wiekow (juz jest 20 wiekow), wiec nie mogli sie spodziewac Jego powrotu za ich zycia. Wiemy, ze w koncu Chrystus w pewnym momencie zakonczy swoja sluzbe arcykaplanska po prawicy Ojca, i powroci juz nie jako sluga, ale jako sedzia zywych i umarlych. Przepraszam pisałam tekst w "Wordzie" i po wklejeniu tak się wszystko "rozmyło i cytaty z listów są mało widoczne wytłuszczenie też znikło ...ale jest tam werset i moje pytanko. Tu podaję ładnie napisany tekst i rzetelnie napisany: http://my.opera.com/bbc-poland/blog/2012/10/19/co-razi-w-ewangelii-lukasza http://my.opera.com/bbc-poland/blog/show.dml/54620072 Skad wiesz ze jest żetelny ,po czym to poznałaś. Co jest w tym tekście ładnego ? Okazuje sie, ze prawie nic nie wiem. Acha, jeszcze taka sprawa. Pawel sie spodziewal ze Chrystus wroci za jego zycia. Prawdziwi apostolowie na pewno tak nie mysleli, poniewaz Duch Świety dzialajacy w nich przypominal im slowa Pisma, a ono mowi : Ps 110:4 (bw) "Przysiągł Pan i nie pożałuje: Tyś kapłanem na wieki według porządku Melchisedeka." Spodziewał sie za swego zycia ? Jesli prawie nic nie wiesz, to dlaczego osądziłeś ,ze Paweł nie jest prawdzywym posłancem  Spodziewał sie za swego zycia ? Jesli prawie nic nie wiesz, to dlaczego osądziłeś ,ze Paweł nie jest prawdzywym posłancem jona - pierwsze ostrzeżenie. Atakujesz wszystkich i podajesz nam niczym nie uzasadnione opinie, czyli demagogię. Jesteś pewna, że nie pomyliły ci się fora? Mam nadzieję, że czytałaś regulamin! Interesują ns nie opinie a fakty, cytaty, dobrze umotywowane odpowiedzi. Jednozdaniowe są także usuwane. Jednozdaniowa odpowiedź to... czat, a tutaj jest forum - nie czat czy Gadu Gadu. Jeszcze jeden tego typu post i... zmienisz forum. Podam ci adres, gdzie cię z pewnością polubią! www.biblia.webd.pl  Gdzieś w Biblii pisało, że w niebie będzie większa radość z 1 grzesznika, który sie nawrócił, niż z 99 takich co całe życie żyli w miłości i w zgodzie z Bogiem i przykazaniami. Zawsze ale to zawsze mi sie to nie podobało, nie wiem czemu. Wychodzi na to, że lepiej grzeszyć całe życie i dopiero na koniec powiedzieć krótkie "żałuje" i po kłopocie. Bardzo to sie godzi z łotrem na krzyżu z Ewangelii Łukasza. Lecz zastanawia mnie w jakiej to księdze było o tych 99 dobrych i 1 grzeszniku? Nie zdziwie sie jeśli w Liście Pawła. Gdzieś w Biblii pisało, że w niebie będzie większa radość z 1 grzesznika, który sie nawrócił, niż z 99 takich co całe życie żyli w miłości i w zgodzie z Bogiem i przykazaniami. Zawsze ale to zawsze mi sie to nie podobało, nie wiem czemu. Wychodzi na to, że lepiej grzeszyć całe życie i dopiero na koniec powiedzieć krótkie "żałuje" i po kłopocie. Bardzo to sie godzi z łotrem na krzyżu z Ewangelii Łukasza. Lecz zastanawia mnie w jakiej to księdze było o tych 99 dobrych i 1 grzeszniku? Nie zdziwie sie jeśli w Liście Pawła. o ile dobrze pamiętam to w Ew. Mateusza. Podobnie jest z przypowieścią o pracownikach winnicy, kiedy to niezależnie od ilości godzin pracy wszyscy dostali tę samą nagrodę też mnie się to z początku jakoś nie podobało, ale zmieniłem zdanie, o ile życie bez Jezusa jest łatwiejsze to jednak jest puste, lepiej z Nim być całe życie o ile dobrze pamiętam to w Ew. Mateusza. A więc nawet tutaj szatańskie pomioty zakreśliły swoje 3 grosze! Spodziewał sie za swego zycia ? Jesli prawie nic nie wiesz, to dlaczego osądziłeś ,ze Paweł nie jest prawdzywym posłancem jona - pierwsze ostrzeżenie. Atakujesz wszystkich i podajesz nam niczym nie uzasadnione opinie, czyli demagogię. Jesteś pewna, że nie pomyliły ci się fora? Mam nadzieję, że czytałaś regulamin! Interesują ns nie opinie a fakty, cytaty, dobrze umotywowane odpowiedzi. Jednozdaniowe są także usuwane. Jednozdaniowa odpowiedź to... czat, a tutaj jest forum - nie czat czy Gadu Gadu. Jeszcze jeden tego typu post i... zmienisz forum. Podam ci adres, gdzie cię z pewnością polubią! www.biblia.webd.pl o ile dobrze pamiętam to w Ew. Mateusza. A więc nawet tutaj szatańskie pomioty zakreśliły swoje 3 grosze! Czy to nie jest kąśliwa uwaga ? Podasz jakies umotywowanie o tych szatanskich pomiotachw Ew Mateusza ? Gdzieś w Biblii pisało, że w niebie będzie większa radość z 1 grzesznika, który sie nawrócił, niż z 99 takich co całe życie żyli w miłości i w zgodzie z Bogiem i przykazaniami. Zawsze ale to zawsze mi sie to nie podobało, nie wiem czemu. Wychodzi na to, że lepiej grzeszyć całe życie i dopiero na koniec powiedzieć krótkie "żałuje" i po kłopocie. Bardzo to sie godzi z łotrem na krzyżu z Ewangelii Łukasza. Lecz zastanawia mnie w jakiej to księdze było o tych 99 dobrych i 1 grzeszniku? Nie zdziwie sie jeśli w Liście Pawła. A jednak nie w liście Pawła ,moze to cie zdziwiło , jednak dobrze jest sie radowac i z tego ze Bóg jest tak cierpliwy. Nie ,to tak nie wychodzi ,ale kto chce sie brudzić ,niech nadal sie brudzi. Czy to nie jest kąśliwa uwaga ? Podasz jakies umotywowanie o tych szatanskich pomiotachw Ew Mateusza ? Umotywowanie jest takie, że mamy być sądzeni na podstawie uczynków. Tylko i wyłącznie. Czy to nie jest kąśliwa uwaga ? Podasz jakies umotywowanie o tych szatanskich pomiotachw Ew Mateusza ? Umotywowanie jest takie, że mamy być sądzeni na podstawie uczynków. Tylko i wyłącznie. ktos napisał ,ze to umarli beda sadzeni z uczynków a przeciez jesli ktos sie narodzi z Ducha Świętego nie jest juz ,martwy nie podlega sądowi tak ? Dla tych nie ma juz żadnego potępienia. A jednak nie w liście Pawła ,moze to cie zdziwiło , jednak dobrze jest sie radowac i z tego ze Bóg jest tak cierpliwy. Nie ,to tak nie wychodzi ,ale kto chce sie brudzić ,niech nadal sie brudzi. Jesteś pewna, że to forum ci pasuje? Przedstawiasz wiele dowodów na to, że nie. Znowu kąśliwy atak co prawda ogólny, jakbyśmy się tutaj wszyscy brudzili, oczywiście za wyjątkiem ciebie. Czy mogłabyś wyjaśnić, dlaczego pisujesz z różnych IP adresów? Zapewniam cię, jest na necie mnóstwo miejsc, gdzie nikt by się ciebie nie czepiał. Może mnie wyręczysz i dasz sobie z nami spokój? Dlaczego miałabyś się nami... brudzić!? A jednak nie w liście Pawła ,moze to cie zdziwiło , jednak dobrze jest sie radowac i z tego ze Bóg jest tak cierpliwy. Nie ,to tak nie wychodzi ,ale kto chce sie brudzić ,niech nadal sie brudzi. Jesteś pewna, że to forum ci pasuje? Przedstawiasz wiele dowodów na to, że nie. Znowu kąśliwy atak co prawda ogólny, jakbyśmy się tutaj wszyscy brudzili, oczywiście za wyjątkiem ciebie. Czy mogłabyś wyjaśnić, dlaczego pisujesz z różnych IP adresów? Zapewniam cię, jest na necie mnóstwo miejsc, gdzie nikt by się ciebie nie czepiał. Może mnie wyręczysz i dasz sobie z nami spokój? Dlaczego miałabyś się nami... brudzić!? Czy ja napisałam ze sie wami brudzę ? Jesli nie to dlaczego mi to wmawiasz ? Dlaczego bierzesz ze to do was Dlaczego nazywasz moje wypwoeidzi kąsliwym atakiem Nie pojmuje ,po prostu pisze odpowiedzi na post i to wszystko pisze biorac pod uwage wypowiedźusera i co to wspólnego z kąsliwosciom z atakiem ? Czy chodzi o to ze biore czyjs post i cytuje jego tresc ? Nie powinnam tego robic ? nie rozumiem przeciez inni tez tak robią . Nie rozumiem tez ,co znaczy ze pisze z różnych IP ? Wszystko co tu piszę to moje subiektywne zdanie i nie narzucam go nikomu. Wielu Chrześcijan wczoraj obchodziło Pamiątkę Śmierci Jezusa, inni czynią to „ na jego pamiątkę” na każdej mszy, wielu w wybrane dni. Itd. Dziś przeanalizowałam temat ostatniej wieczerzy raz jeszcze i zdumiałam się kolejny raz, ponieważ myślałam, że znam temat dobrze. Wychodzi jednak na to, że Pan nasz nie zalecił nam podtrzymywania żadnego obrządku. Nawet powtarzania ceremonii ostatniej wieczerzy. [size=9]Nie wiem czu umię wyjaśnić o co mi chodzi ...ale spróbuję. [/size] Pan na ostatniej wieczerzy zawarł przymierze ze swoimi uczniami. (Mat.26:28, Mar.14:24) Co to oznacza? Przymierze – to umowa zawarta pomiędzy stronami. W języku hebrajskim ‘przymierze’ to rzeczownik rodzaju żeńskiego ‘berit’, który pochodzi od słowa ‘barah’ (ciąć). Biblia podaje wiele przykładów przymierzy, jakie zawierali ze sobą ludzie, np. Abraham z Abimelechem (Rodz. 21:22-32), Jakub z Labanem (Rodz. 31:44, 50-54), Dawid z Jonatanem (1 Sam. 18:3-4, 20:42, 23:1 . Każde przymierze określało wzajemne zobowiązania.W starożytnych czasach zawieranie przymierza miało o wiele poważniejszy wymiar niż w przypadku współczesnych umów. Przymierze było aktem niezwykłej wagi. Zawartego przymierza nie można było zerwać. Było nieodwołalne! Natomiast jego pogwałcenie skutkowało poważnymi konsekwencjami, aż do utraty życia włącznie. Dlatego też decyzję o zawarciu takiego aktu należało bardzo głęboko rozważyć. Kiedy zawierano przymierze, zawsze była przy tym składana ofiara ze zwierząt. Ich krew rozlewano wokoło, a zwierzęta rozcinano na połowy układając je tak, żeby było pomiędzy tymi połówkami przejście. Następnie, przechodząc pomiędzy tymi połówkami zwierząt uczestnicy przymierza wypowiadali jego warunki wraz z błogosławieństwami za trwanie w nim oraz przekleństwami w przypadku jego złamania. W ten sposób podkreślano rangę przymierza – było to przymierze na śmierć i życie Na koniec urządzano ucztę przymierza, jako wyraz więzi łączącej odtąd uczestników przymierza. Od tej pory mogli zacząć nazywać siebie przyjaciółmi. Dlatego właśnie Abraham mógł być nazwany przyjacielem Boga (Jakuba 2:23). Mając chociażby tak skromną wiedzę na ten temat, już można docenić wagę używanego w Biblii słowa: ‘przymierze’. Co ważne PRZYMIERZE ZAWIERANO RAZ NA ZAWSZE. I nie wymagało ono corocznego czy codziennego odnowienia. Tak, więc podlegamy nowemu przymierzu, które Pan zawarł z nami. Raz na zawsze. Jest to ważna kwestia ponieważ wielu twierdzi i tak naucza, ze jeśli nie będziesz obchodził Pamiątki Isusa – tak jak rzekomo Pan kazał. Nie wejdziesz do Królestwa Bożego. Analizując sprawę ostatniej wieczerzy przyglądnęliśmy się z mężem kwestii Pawła. To znaczy na początku przeanalizowaliśmy EW. Jana, Mateusz również Marka. Potem tylko Łukasza i listy Pawła. Okazało się od razu, że mamy dwa różne przekazy, zarówno Jan, Mateusz i nawet Marek opisali ostatnią wieczerzę, jako pożegnalne przymierze, jakie Pan zawarł z Apostołami. Zgodnie ze S.T. Isus powtórzył „ to jest krew przymierza” Wtedy wylewano krew zwierzęcia – tu nasz Zbawiciel przelał swą własną krew za nas. Ew. Mateusz- 26: 17- 35 nie mamy zmianki by Pan kazał nam czynić to na jego Pamiątkę. Ew. Marka – 14: 12- 25 również Isus nie wspomniał by ta wieczerza, czy łamanie chleba miałoby się stać szczególnym powtarzalnym obrządkiem. Nie kazał uczniom czynić tego na pamiątkę. Ew. Jana – 13;14; 15; 16 rozdział – Piękny opis, określa dokładnie duchową sytuację i obszernie opisuje relację. Opis obmycia nóg, przykazanie dane uczniom by się wzajemnie miłowali, jednak nie mogę znaleźć żadnej wzmianki o łamaniu chleba i pici wina. Za to wiele Isus mówi o tym by przestrzegać jego nauki. Czyżby Jan nie wspomniał by o tak ważnej sprawie? Tak więc jeśli poddajemy w wątpliwość Pawła i Łukasza należy zauważyć, że tylko w Ew. Łukasza jak i w listach Pawła (do koryntian) uczyniono z ostatniej wieczerzy wielki ceremoniał i kazano to czynić na pamiątkę. Widzę tu znów dwie strony jednocześnie się wykluczające- Apostołowie ukazują nam całkowicie inny kontekst wieczerzy - pożegnanie i podkreślenie przymierza. U Pawła mamy ustanowienie eucharystii i pamiątki ( czyli powtarzalności ostatniej wieczerzy i utworzenie nowej czynnej praktyki) z pominięciem tych ważnych przykazań jakie Isus wypowiada. ( Jana 14: 21-24; 15:5-8 ) Ważne są słowa Pana w Ew. Jana 16:1-4 1 To wam powiedziałem, abyście się nie załamali w wierze. 2 Wyłączą was z synagogi. Owszem, nadchodzi godzina, w której każdy, kto was zabije, będzie sądził, że oddaje cześć Bogu. 3 Będą tak czynić, bo nie poznali ani Ojca, ani Mnie. 4 Ale powiedziałem wam o tych rzeczach, abyście, gdy nadejdzie ich godzina, pamiętali o nich, że Ja wam to powiedziałem. Tego jednak nie powiedziałem wam od początku, ponieważ byłem z wami. Jako argument przeciw tym twierdzeniom; ktoś może podać werset z: Jana 6:48-59 "Jam jest chleb życia. 49. Ojcowie wasi jedli mannę na pustyni i pomarli. 50 To jest chleb, który z nieba zstępuje: kto go spożywa, nie umrze. 51. Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata?. 52 Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: ?Jak On może nam dać [swoje] ciało do spożycia?? 53 Rzekł do nich Isus: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. 54 Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. 55 Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. 56 Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. 57 Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie. 58 To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki?. 59 To powiedział ucząc w synagodze w Kafarnaum." Cytuję za Henrym, by nie powtarzać. „W jaki sposób rozumieć powyższe słowa? Isus jest Chlebem żywym czyli Słowem Bożym. Karmiąc się Słowem Bożym i zaspokajając Słowem swe pragnienie duchowe uzyskamy życie wieczne. Bycie Chrześcijaninem oznacza posłuszeństwo wobec Jego przykazań. "Miłosierdzia chcę a nie ofiary" - oto podsumowanie zasad Nowego Przymierza, które nie jest oparte na ofiarach i rytuałach ale oparte jest na posłuszeństwie wobec Przykazań wypisanych palcem Bożym w naszych sercach.” To należy tak samo odczytać jak słowa Pana o tym, ze jest drogą. Isus to uczniom dokładnie tłumaczy a opisuje to Jan. Kilkukrotnie napomina ich by trzymali się JEGO nauki, jego słów i by się wzajemnie miłowali – to jest ten chleb żywy. Czy zatem to, co przekazał Paweł i Łukasz nie było wymieszaniem słów Pana z pewnym dodatkiem – dopowiedzeniem, którego Isus nigdy nie powiedział? Popatrzmy, co za tym poszło jakie furtki się otworzyły: Furtki do przykładania większej wagi do obrządków niż do samego przymierza i spełniania woli Boga. A mówił Pan do faryzeuszy - Mateusza 23: 23-25 Zastanawiam się czy jeśli i tu nasiany został Konkol to czy nie znaczy to coś złego? Dziś nie tylko w katolicyzmie ale w wielu innych religiach ludzie największą wagę przywiązują do obchodzenia świąt, do tego co, kiedy jedzą, czy obchodzą sabat, lub inne świątki. Zyją od święta do święta. Od Eucharystii do Eucharystii a potem idą do domu i odcinają się od tego żyjąc często jak poganie. Patrząc kiedy będzie kolejne święto i ile pieniędzy trzeba na to poświęcić. Takie moim zdaniem „furtki” otworzył Paweł i nie ma to nic wspólnego z nauką Isusa. Hmmm... ale większość z nas zaskoczyłaś! Ja od kilku lat badałem ten temat i zawsze nie zgadzał mi się jeden dzień, a dążyłem do doskonałego opracowania dnia, w którym pamiątka była celebrowana! Problem był, ponieważ były pewne różnice pomiędzy Łukaszem, Pawłem i rzeczywistymi Ewangelistami. Wtedy nie miałem pojęcia, że Paweł i Łukasz mogą być fałszywymi apostołami. Po raz kolejny okazuje się, że jeżeli czegoś się w Biblii nie rozumie - odpowiedzialni za to są albo szatańscy masoreci, albo... Paweł i Łukasz. Isus nakazał nam spożywać Jego ciało w sensie chleba żywego czyli... On jest słowem Ojca swego. Napominał nas, aby podążać za słowem Jego lub Ojca, aby owce podążały za Jego głosem, ponieważ On je wykupił swoją krwią z mocy szatana. Nie ma w Biblii wersetu - "będziesz Biblię czcił ponieważ jest święta"! Święte są słowa Boga, jego Syna, jeżeli są powtórzone przez wiarygodnych świadków. Paweł niemal wcale nie cytował Chrystusa a Łukasz wstawiał własne 'dodatk'i, nie wspominając o tym, ze jego Duch Boży nakierowywał na Prawdę. Prawda okazuje się coraz prostsza o coraz bardziej zrozumiała, jeżeli ignorujemy wszystkie dzieła Pawła i Łukasza. Trudno się z twoją argumentacją wspartą wersetami nie zgodzić, droga Estero. A ja z żoną obchodziłem pamiątkę kilka dni temu! Pięknie i zgodne z prawdą Estero.  Trzeba tylko dopowiedzieć, że sam zwyczaj łamania chleba z bliskimi w podzięce za zbawczą smierć i zmartwychwstanie Chrystusa nie jest obrazą Boga, wręcz przeciwnie jest miłym dopełnieniem chrześcijan  A ja mam pytanko do tego framentu co był już wcześniej przywołany czyli: Ps 110:4 (bw) "Przysiągł Pan i nie pożałuje: Tyś kapłanem na wieki według porządku Melchisedeka." "Przysiągł Pan i nie pożałuje. Dziwne, że Pan komuś coś przysięga. Albo ja coś źle czytam. Użyczcie mi proszę waszej wiedzy biblijnej co do tego.(czytam tylko young literal translation po angielsku) Taktoja napisał; "Trzeba tylko dopowiedzieć, że sam zwyczaj łamania chleba z bliskimi w podzięce za zbawczą smierć i zmartwychwstanie Chrystusa nie jest obrazą Boga, wręcz przeciwnie jest miłym dopełnieniem chrześcijan " Zgadzam się zTobą .. Kochajmy się, szanujmy, jedzmy chleb łamiąc go z naszymi bliskiemi i błogosławmy go w imię Pana. Myślę że to jest miłe Panu i dobre w oczach jego. Jeden z najważniejszych nakazów Pana - WZAJEMNIE SIĘ MIŁUJCIE! cHODZI O TO, ZE ODRZUCAJĄC Łukasza i Pawła - NIGDZIE NIE ZNAJDZIEMY NAKAZU BY CZYNIĆ TO (rytualnie) NA PAMIĄTKĘ. WIĘC ! NIe czyńmy z tego kultu, rytuału ważniejszego od prawdy Bożej A ona jest prosta Musimy oddawać Panu cześć W DUCHU I PRAWDZIE. Przekonałmam się, że wszystko inne te wszystkie dodatki, które ludzie dokonują nawet nie wiedząc dlaczego, lub dlatego bo tak rodzice i dziadkowie robili są niepotrzebne a w prost są swego rodzaju grzechem. Popatrzcie przyjdzie Isus a oni będą przekonani, że sie tak dla niego natrudzili. Czyli chodzili na każdą mszę modląc sie do obrazów, obchodząc wszystkie święta, przyjmujęc komunię i chodząc na pielgrzymki. Czyli zachowując wszystkie tradycyjne nakazy - ale czy to jest miłe Panu. Czy tego chciał. Isus wielokrotnie powtarzał by trzymać się JEGO słowa- mam zamiar tak uczynić - bo coraz częściej przekonuję się że niestety Paweł i Łukasz tworzą "inną ewangelię". Henry ja też miałam "przygotować " pamiątkę ... ale mąż mój zaczął mieć wątpliwości. Wzięlam się więc do pracy i od razu nam się objawiło, że są dwie prady Prawda APOSTOŁÓW I prawda PSEUDO APOSTOŁÓW. a przecież prawda jest jedna. Witam wszystkich. Mam takie pytanie: czyli nieprawdą jest to iż apostołowie schodzili się kilka razy do roku i obchodzili Pamiątkę? To nie miało być Świętem ani tradycją tylko zwyczajem między naśladowcami Isusa? Gdzie w takim razie szukać kłamstw w dziejach apostolskich? Czy całość jest skażona? A co z tym zdarzeniem : "Dz:(4) A gdy przybyli do Jerozolimy, zostali przyjęci przez zbór oraz apostołów i starszych, i opowiedzieli, jak wielkich rzeczy dokonał Bóg przez nich. (5) Lecz niektórzy ze stronnictwa faryzeuszów, którzy uwierzyli, powstali, mówiąc: Trzeba ich obrzezać i nakazać im, żeby przestrzegali zakonu Mojżeszowego. (6) Zgromadzili się więc apostołowie i starsi, aby tę sprawę rozważyć. (7) A gdy to już długo rozpatrywano, wstał Piotr i rzekł do nich: Mężowie bracia, wy wiecie, że Bóg już dawno spośród was mnie wybrał, aby poganie przez usta moje usłyszeli słowa Ewangelii i uwierzyli. ( Bóg też, który zna serca, przyznał się do nich, dając im Ducha Świętego jak i nam, (9) i nie uczynił żadnej różnicy między nami a nimi, oczyściwszy przez wiarę ich serca. (10) Przeto teraz, dlaczego wyzywacie Boga, wkładając na kark uczniów jarzmo, którego ani ojcowie nasi, ani my nie mogliśmy unieść? (11) Wierzymy przecież, że zbawieni będziemy przez łaskę Pana Jezusa, tak samo jak i oni. (12) I umilkło całe zgromadzenie, i słuchali Barnaby i Pawła, gdy opowiadali, jakie to znaki i cuda uczynił przez nich Bóg między poganami. (13) A gdy ci umilkli, odezwał się Jakub, mówiąc: Mężowie bracia, posłuchajcie mnie! (14) Szymon opowiedział, jak to Bóg pierwszy zatroszczył się o to, aby spomiędzy pogan wybrać lud dla imienia swego. (15) A z tym zgadzają się słowa proroków, jak napisano: (16) Potem powrócę i odbuduję upadły przybytek Dawida, I odbuduję jego ruiny i podźwignę go, (17) Aby pozostali ludzie szukali Pana, A także wszyscy poganie, Nad którymi wezwane zostało imię moje, Mówi Pan, który to czyni; (1 Znane to jest od wieków. (19) Dlatego sądzę, że nie należy czynić trudności tym spośród pogan, którzy nawracają się do Boga, (20) ale polecić im, żeby się wstrzymywali od rzeczy splugawionych przez bałwany, od nierządu, od tego, co zadławione, i od krwi. (21) Mojżesz bowiem od dawien dawna ma po miastach takich, którzy go opowiadają, gdyż czyta się go w synagogach w każdy sabat. (22) Wówczas postanowili apostołowie i starsi razem z całym zborem posłać do Antiochii wraz z Pawłem i Barnabą wybranych spośród siebie mężów: Judę, zwanego Barsabaszem, i Sylasa, zajmujących wśród braci przodujące stanowisko, (23) dając im do ręki następujące pismo: Apostołowie i starsi, bracia braciom, pochodzącym z pogan w Antiochii i w Syrii, i w Cylicji, przesyłają pozdrowienie. (24) Ponieważ usłyszeliśmy, że niektórzy spośród nas zaniepokoili was naukami i wzburzyli dusze wasze, bez naszego upoważnienia, (25) postanowiliśmy jednomyślnie posłać do was wybranych mężów wraz z umiłowanymi naszymi Barnabą i Pawłem, (26) ludźmi, którzy oddali życie swoje dla imienia Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (27) Wysłaliśmy tedy Judę i Sylasa, którzy wam to samo ustnie powiedzą. (2 Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, by nie nakładać na was żadnego innego ciężaru oprócz następujących rzeczy niezbędnych: (29) Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi, od tego, co zadławione, i od nierządu; jeśli się tych rzeczy wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. Bywajcie zdrowi. (30) A gdy wysłańcy przyszli do Antiochii, zgromadzili zbór i oddali list. (31) A gdy go przeczytali, uradowali się jego zachęcającą treścią. (32) Juda zaś i Sylas, którzy sami byli prorokami, licznymi kazaniami napominali i umacniali braci. (33) A po upływie pewnego czasu zostali odesłani przez braci ze słowami pokoju do tych, którzy ich wysłali."Bardzo proszę o odpowiedzi co o tym wszystkim myślicie, dziękuję. Bardzo prosta odpowiedź. Odpowiedzią jest pytanie. Które z cytowanych słów wypowiedział Bóg Ojciec lub Isus Chrystus - Syn Boży? Chrystus wyraźnie powiedział: "Nie samym chlebem żyje człowiek, ale wszelkim słowem które pochodzi z ust Bożych." Owce muszą słuchać głosu Baranka, ponieważ On oddał za owce swoje życie. Cała opisana scena przez Łukasza nie posiada żadnej wiarygodności, ponieważ nie jest potwierdzona przez jakiegokolwiek świadka. Który z apostołów uznał Łukasza za natchnionego Duchem Bożym? Sam Łukasz napisał o sobie, że zbadał sprawy Isusa dla dostojnego Teofila. Luk 1:1 Skoro już wielu podjęło się sporządzenia opisu wydarzeń, które wśród nas się dokonały, Luk 1:2 Jak nam to przekazali naoczni od samego początku świadkowie i słudzy Słowa, Luk 1:3 Postanowiłem i ja, który wszystko do początku przebadałem, dokładnie kolejno ci to opisać, dostojny Teofilu, Luk 1:4 Abyś upewnił się o prawdziwości nauki, jaką odebrałeś. Pierwszy werset mówi wyraźnie, że wielu sporządzało opisy wydarzeń, zatem Łukasz miał spory materiał porównawszy i sam nawet nie twierdził, że instruował go Duch Boży. Praktycznie Łukasz sam przyznał w tym miejscu, że sprawę zbadał na podstawie innych opisów, nie powiedział, że kierował się Duchem Bożym, tylko własnym rozumem! Jest możliwe, że było więcej Ewangelii, z większą ilością materiałów, ale według Biblii i Prawa na zaznaniach dwóch lub trzech świadków musi się opierać każda sprawa. Czyli korzystał z wielu źródeł i nawet ich nie ujawnił! NIE PODAŁ LINKÓW! Łukasz nie ma żadnego świadka. Mateusz ma, Jan ma oraz Marek, uczeń Piotra, który spisywał nauki Piotra także jest przez Piotra uprawomocniony. Praktycznie Ewangelia Marka jest Ewangelią Piotra. Oprócz Ewangelii Łukasza, która zawiera słowa Boże, ale nie mamy żadnego potwierdzenia w tej materii. Żadnego świadka, który by poparł Łukasza i źródła jego tekstów. Sam Isus powiedział do swoich apostołów: Idźcie i nauczajcie wszystkiego, co wam przekazałem. Czyli wszystko, czego nauczyli się od Niego musieli przekazywać zagubionym owieczkom Izraela. Z tego także wynika pewien problem, ponieważ Paweł nie wspomina o 10 pokoleniach Izraela ale mówi o poganach. Czyli wysłanie Pawła, faryzeusza (niewłaściwa specjalizacja!) do pogan nieco koliduje z planem zbawienia całego Izraela. Nie chcę przez to powiedzieć, że poganie, czyli nie Izraelici nie mają zbawienia, ale oryginalna misja apostołów była głównie skierowana do rozproszonych pokoleń Izraela. W tym świetle jedyne wiarygodne teksty NT to trzy Ewangelie oraz Objawienie. I to nam całkowicie wystarcza. Abraham nie miał niemal nic - Hiob także! Nawet prorocy nie mieli znacznie więcej! Po za tym Bóg wpisał swoje Prawo w nasze serca i uczynił je wrażliwymi i mięsistymi. Poręczny artykuł o Pawle. http://www.zbawienie.com/apostol-Pawel.htm Prawda. Powinniśmy się skupić na słowach samego Chrystusa, one powinny być dla nas najważniejsze, to On jest Drogą Prawdą i Życiem. Nie możliwe.. Chwilę później szukając właśnie słów Isusa google wyświetliło mi stronę, na której są "orędzia" Marii i Chrystusa oto fragment:"Bracia, czy zrobiliście wszystko, co było możliwe, dla zachowania jedności Mego Ciała? Powiedzcie Mi, bracia, gdzie jest Pokój, który wam pozostawiłem, Dar, którego wam udzieliłem? Dlaczego różnicujecie się nieustannie we Mnie? Czy próbujecie szczerze zjednoczyć się na nowo w waszej wierze i w praktykach? Z powagą proszę was, abyście odnowili swego ducha przez duchową rewolucję, przez rewolucję miłości. Zapomnijcie o urazach, które żywicie wobec siebie, i przyjdźcie do Mnie czyści. Zbudźcie się ze snu! Ja stoję u waszych drzwi i kołaczę. Nie bądźcie jak sól, która utraciła smak. Bądźcie jak drzewo, wypuszczające piękne pączki i przynoszące owoce świętości. Wypełniajcie Moje Prawo, jednocząc się i pomagając sobie wzajemnie. Jak niegdyś wznoszę Moje Oczy do Ojca, prosząc Go: Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim Imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My stanowili jedno, aby wszyscy stanowili jedno. Ojcze Sprawiedliwy, przypomnij im Moją uległość, Moją pokorę, Moją szczerość i Moją wielką Miłość, aby mogli przerwać Moją Agonię, Agonię powodującą, że z Mojego Ciała wylewa się tyle Krwi. Spraw, niech uznają swe błędy i pojednają się. Kiedy przychodzą Mnie przyjąć, pić Mnie i spożywać, spraw, niech przychodzą godnie. Ojcze, wezwij pasterzy i naucz ich łagodności oraz uległości wzajemnie wobec siebie. Naucz ich skromności i pokory. Niech zrozumieją, w tym czasie Postu, Moje Zadośćuczynienie i niech szukają we Mnie prawdziwej Mądrości. Amen." Mowa szatana o Pamiątce.. Co do pawła warto wspomnieć o tym, czy Mojżesz bał się Króla Egiptu, bo Księga Wyjścia Mówi wyraźnie, że tak w (14) A ten odpowiedział: Któż cię ustanowił przełożonym i sędzią nad nami? Czy zamierzasz mię zabić, tak jak zabiłeś Egipcjanina? Mojżesz zląkł się i pomyślał: Zapewne sprawa ta wyszła na jaw. (15) A gdy faraon usłyszał o tym, chciał Mojżesza zabić. Lecz Mojżesz uciekł przed faraonem, udał się do ziemi Midianitów i usiadł przy studni. Księga Wyjścia 2:14-15 No ale pawełek wie lepiej i w Hebrajczyków napisał, że Mojżesz się niczego nie bał (27) Przez wiarę opuścił Egipt, nie uląkłszy się gniewu królewskiego; trzymał się bowiem tego, który jest niewidzialny, jak gdyby go widział. Hebrajczyków 11 Paweł tutaj wyraźnie kłamie. Zastanawia mnie jeszcze wiele rzeczy ale między innymi to: EW. Łukasza i osiem błogosławieństw a raczej to co po nich jest napisane: Cyt z Tysiąclatki; Łuk. 6: 24 i dalej… Przekleństwa 24 Natomiast biada wam, bogaczom, bo odebraliście już pociechę waszą. 25 Biada wam, którzy teraz jesteście syci, albowiem głód cierpieć będziecie. Biada wam, którzy się teraz śmiejecie, albowiem smucić się i płakać będziecie. 26 Biada wam, gdy wszyscy ludzie chwalić was będą. Tak samo bowiem przodkowie ich7 czynili fałszywym prorokom. Wspomniałam o tym przekazie ponieważ jest on przedstawiony w dwóch miejscach Ew. Mateusza 5:3- 10, oraz oczywiście w Łukaszu tyle, że z tym dodatkiem (wersety 24, 25) Te dwa przekazy dla mnie znów stoją w pewnej sprzeczności, ponieważ po pierwsze w Mateuszu nie ma śladu po tym tak zwanym „przekleństwie”. A jedynie jest mowa o wybaczaniu o miłości nawet do nieprzyjaciół o niesądzeniu byśmy nie byli sądzeni itd. Po drugie w S.T. owszem dużo czytamy o pieniądzach ale w kontekście nieuczciwość, lichwy, poręki, łapówek, miłości pieniądza. Ks. Przysłów 6:1-5; 20:16; 22:7;26-27; Ks. Przysłów 17:8; 18:16; 21:14; 28:21; 17:23; Ks. Przysłów 10:15; 11:4; 18:11; 23:5; 28:20. W tym kontekście lansuje się w Ew. Łukasza wizerunek narodzonego Zbawiciela w skrajnym ubóstwie i biedzie. Ten przekaz o Jezusie urodzonym w żłobie również widnieje tylko i wyłącznie w ewangelii Łukasza. Nikt inny tego nie potwierdza. I choć czytamy: Mt 19, 24 " 24 Jeszcze raz wam powiadam: Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego. " Odczytuję tę naukę Pana jako naukę przestrzegającą o miłości i przywiązaniu do pieniądza. Jednak nikt nie zaprzeczy że na przykład Hiob ... Był to mąż sprawiedliwy, prawy, bogobojny i unikający zła. (Księga Hioba 1,1). Następne dwa wersety opisują jego bogactwo i kończą się zdaniem: był to mąż najmożniejszy ze wszystkich mieszkańców Wschodu. Abraham był bogobojny i bogaty, tak samo Józef, Dawid, Daniel, Salomon, Boaz, również wielu z sług Pana niczego nie brakowało. Przekazy biblijne o Isusie nie donoszą by był biedny a o jego szatę los rzucano ponieważ była zrobiona z bardzo drogiej tkaniny. Dlaczego zatem Jakuba czytamy: A teraz wy, bogacze, zapłaczcie wśród narzekań na utrapienia, jakie was czekają. (List Jakuba 5,1). Mają płakać z powodu sądu, jaki będzie miał miejsce w czasie przyjścia Chrystusa po kościół (List Jakuba 5,7-9, zobacz też List do Rzymian 14,12). Dlaczego będą osądzeni? To samo odnosi się do Bogacza i Łazarza, który znalazł się w mękach bo był bogaty (Ewangelia wg Łukasza 16,22-23). Czy te przekazy nie poszły trochę w inną stronę niż powinny ? A co z tym przekazem z Dziejów Ap., który mówi o tym, że padli martwi Ananiasz i Safira nie umiem tego pogodzić z Łukasza 16: 1-10 o mamonie i z tym, że Judasz kradł ze wspólnej kiesy i Isus nie odniósł się w ogóle do tego. Nigdzie też nie ma mowy o tym by Isus żądał dla siebie pieniędzy oraz swoim uczcią nakazał by nie brali pieniędzy za swoją posługę. Ewangelie mówią: KTO SIĘ NIE NARODZI NA NOWO a Łukasz w rozdziale 14:33 mówi: " Kto nie wyrzeka wszystkiego co posiada nie może być moim uczniem". a co z tym wersetem ? „Jeśli ktoś przychodzi do Mnie, a nie ma w nienawiści swego ojca i matki, żony i dzieci, braci i sióstr, nadto i siebie samego, nie może być moim uczniem” (Łk 14,26) Przecież to nie o to chodzi... mamy miłować i czcić ojca swego i matkę. Będziemy poróżnieni ale nienawiść? Wydaje się mi, że z tego pisania o bogactwie to taki delikatny przekręt, który został delikatnie przekierowany w tę stronę, iż chrześcijanin powinien rozdać wszystko i żyć w ubóstwie. Tak jak to było rozgłoszone w średniowieczu. Na tym bazował Kościół sam się ogromnie bogacąc. Im przepych i bogactwo nie kolidowało z ewangelią. Ja nie jestem bogata i raczej nie będę, ale chyba wyczuwam subtelną, aczkolwiek ważną różnicę w tym co mówiła Pan a tym co jest napisane w Łukasza, dziejach i listach. Podobna pozornie ”niewinna” sprawa tyczy Łukaszowego przekazu co do Marii ( Łuk 1: 26 – 50). Nie mówię, że jest w nim coś złego. Nie; może nawet i tak było jak jest opisuje. Tego nikt z nas nie wie. Jednak żaden z uczniów Pana nie podjął się opisania tych wydarzeń i dziś wiem dlaczego. Gdzie się nie zaglądnie na strony o tym co biblia mówi o Marii- tam wszyscy zlewnicy Kultu Królowej Niebios wspierają się przede wszystkim tymi wersetami. Tak właśnie potwierdzają Boskość Marii. Co prawda Łukasz w dwóch miejscach zaprzecza by Isus traktował Marię ze czczią to jest w Łukasza 8: 19- 21 i 11:27,28 Jednak to już do stworzenia kultu wystarczyło. Ciekawa sprawa, że oddawanie czci aniołom, zmarłym świętym i obrazom wprowadzono na mocy soboru Nicejskiego w 325r. tego samego który ustalił kanon biblijny. Ciągle mnie to męczy… a co Wy na temat tych pieniędzy sądzicie? Wszystko co tu piszę to moje subiektywne zdanie i nie narzucam go nikomu. Wielu Chrześcijan wczoraj obchodziło Pamiątkę Śmierci Jezusa, inni czynią to „ na jego pamiątkę” na każdej mszy, wielu w wybrane dni. Itd. Dziś przeanalizowałam temat ostatniej wieczerzy raz jeszcze i zdumiałam się kolejny raz, ponieważ myślałam, że znam temat dobrze. Wychodzi jednak na to, że Pan nasz nie zalecił nam podtrzymywania żadnego obrządku. Nawet powtarzania ceremonii ostatniej wieczerzy. [size=9]Nie wiem czu umię wyjaśnić o co mi chodzi ...ale spróbuję. [/size] Pan na ostatniej wieczerzy zawarł przymierze ze swoimi uczniami. (Mat.26:28, Mar.14:24) Co to oznacza? Przymierze – to umowa zawarta pomiędzy stronami. W języku hebrajskim ‘przymierze’ to rzeczownik rodzaju żeńskiego ‘berit’, który pochodzi od słowa ‘barah’ (ciąć). Biblia podaje wiele przykładów przymierzy, jakie zawierali ze sobą ludzie, np. Abraham z Abimelechem (Rodz. 21:22-32), Jakub z Labanem (Rodz. 31:44, 50-54), Dawid z Jonatanem (1 Sam. 18:3-4, 20:42, 23:1 . Każde przymierze określało wzajemne zobowiązania.W starożytnych czasach zawieranie przymierza miało o wiele poważniejszy wymiar niż w przypadku współczesnych umów. Przymierze było aktem niezwykłej wagi. Zawartego przymierza nie można było zerwać. Było nieodwołalne! Natomiast jego pogwałcenie skutkowało poważnymi konsekwencjami, aż do utraty życia włącznie. Dlatego też decyzję o zawarciu takiego aktu należało bardzo głęboko rozważyć. Kiedy zawierano przymierze, zawsze była przy tym składana ofiara ze zwierząt. Ich krew rozlewano wokoło, a zwierzęta rozcinano na połowy układając je tak, żeby było pomiędzy tymi połówkami przejście. Następnie, przechodząc pomiędzy tymi połówkami zwierząt uczestnicy przymierza wypowiadali jego warunki wraz z błogosławieństwami za trwanie w nim oraz przekleństwami w przypadku jego złamania. W ten sposób podkreślano rangę przymierza – było to przymierze na śmierć i życie Na koniec urządzano ucztę przymierza, jako wyraz więzi łączącej odtąd uczestników przymierza. Od tej pory mogli zacząć nazywać siebie przyjaciółmi. Dlatego właśnie Abraham mógł być nazwany przyjacielem Boga (Jakuba 2:23). Mając chociażby tak skromną wiedzę na ten temat, już można docenić wagę używanego w Biblii słowa: ‘przymierze’. Co ważne PRZYMIERZE ZAWIERANO RAZ NA ZAWSZE. I nie wymagało ono corocznego czy codziennego odnowienia. Tak, więc podlegamy nowemu przymierzu, które Pan zawarł z nami. Raz na zawsze. Jest to ważna kwestia ponieważ wielu twierdzi i tak naucza, ze jeśli nie będziesz obchodził Pamiątki Isusa – tak jak rzekomo Pan kazał. Nie wejdziesz do Królestwa Bożego. Analizując sprawę ostatniej wieczerzy przyglądnęliśmy się z mężem kwestii Pawła. To znaczy na początku przeanalizowaliśmy EW. Jana, Mateusz również Marka. Potem tylko Łukasza i listy Pawła. Okazało się od razu, że mamy dwa różne przekazy, zarówno Jan, Mateusz i nawet Marek opisali ostatnią wieczerzę, jako pożegnalne przymierze, jakie Pan zawarł z Apostołami. Zgodnie ze S.T. Isus powtórzył „ to jest krew przymierza” Wtedy wylewano krew zwierzęcia – tu nasz Zbawiciel przelał swą własną krew za nas. Ew. Mateusz- 26: 17- 35 nie mamy zmianki by Pan kazał nam czynić to na jego Pamiątkę. Ew. Marka – 14: 12- 25 również Isus nie wspomniał by ta wieczerza, czy łamanie chleba miałoby się stać szczególnym powtarzalnym obrządkiem. Nie kazał uczniom czynić tego na pamiątkę. Ew. Jana – 13;14; 15; 16 rozdział – Piękny opis, określa dokładnie duchową sytuację i obszernie opisuje relację. Opis obmycia nóg, przykazanie dane uczniom by się wzajemnie miłowali, jednak nie mogę znaleźć żadnej wzmianki o łamaniu chleba i pici wina. Za to wiele Isus mówi o tym by przestrzegać jego nauki. Czyżby Jan nie wspomniał by o tak ważnej sprawie? Tak więc jeśli poddajemy w wątpliwość Pawła i Łukasza należy zauważyć, że tylko w Ew. Łukasza jak i w listach Pawła (do koryntian) uczyniono z ostatniej wieczerzy wielki ceremoniał i kazano to czynić na pamiątkę. Widzę tu znów dwie strony jednocześnie się wykluczające- Apostołowie ukazują nam całkowicie inny kontekst wieczerzy - pożegnanie i podkreślenie przymierza. U Pawła mamy ustanowienie eucharystii i pamiątki ( czyli powtarzalności ostatniej wieczerzy i utworzenie nowej czynnej praktyki) z pominięciem tych ważnych przykazań jakie Isus wypowiada. ( Jana 14: 21-24; 15:5-8 ) Co mówi Paweł? 1 korynt. 11:(23) Albowiem ja przejąłem od Pana to, co wam przekazałem, że Pan Isus tej nocy, której był wydany, wziął chleb (24) A podziękowawszy, złamał i rzekł: Bierzcie, jedzcie, to jest ciało moje za was wydane; to czyńcie na pamiątkę moją. (25) Podobnie i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to nowe przymierze we krwi mojej; to czyńcie, ilekroć pić będziecie, na pamiątkę moją. (26) Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie. (27) Przeto, ktokolwiek by jadł chleb i pił z kielicha Pańskiego niegodnie, winien będzie ciała i krwi Pańskiej. Ciekawa to rzecz, że Uczniom swoim, którzy byli na wieczerzy Pan tego nie przekazał a Pawłowi, który tam nie był i w tym czasie ział nienawiścią do Uczniów Pana - przekazał... i co przez to zwiastować mieli ? ŚMIERĆ PAŃSKĄ ? a u Jana czytamy inne słowa Pana: J 15:17) To przykazuję wam, abyście się wzajemnie miłowali. 16:(27) Albowiem sam Ojciec miłuje was, dlatego że wyście mnie umiłowali i uwierzyli, że Ja od Boga wyszedłem. (2 Wyszedłem od Ojca i przyszedłem na świat; znowu opuszczam świat i idę do Ojca.(29) Rzekli uczniowie jego: Oto teraz wyraźnie mówisz i żadnej przypowieści nie powiadasz Swoją drogą dziwne, że Paweł, który słów Isusa prawie w ogóle nie cytuje te słowa tak bardzo "zapamiętał" no bo twierdzi że od Pana je dostał... Ważne są słowa Pana w Ew. Jana 16:1-4 1 To wam powiedziałem, abyście się nie załamali w wierze. 2 Wyłączą was z synagogi. Owszem, nadchodzi godzina, w której każdy, kto was zabije, będzie sądził, że oddaje cześć Bogu. 3 Będą tak czynić, bo nie poznali ani Ojca, ani Mnie. 4 Ale powiedziałem wam o tych rzeczach, abyście, gdy nadejdzie ich godzina, pamiętali o nich, że Ja wam to powiedziałem. Tego jednak nie powiedziałem wam od początku, ponieważ byłem z wami. Jako argument przeciw tym twierdzeniom; ktoś może podać werset z: Jana 6:48-59 "Jam jest chleb życia. 49. Ojcowie wasi jedli mannę na pustyni i pomarli. 50 To jest chleb, który z nieba zstępuje: kto go spożywa, nie umrze. 51. Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata?. 52 Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: ?Jak On może nam dać [swoje] ciało do spożycia?? 53 Rzekł do nich Isus: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. 54 Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. 55 Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. 56 Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. 57 Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie. 58 To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki?. 59 To powiedział ucząc w synagodze w Kafarnaum." Cytuję za Henrym, by nie powtarzać. „W jaki sposób rozumieć powyższe słowa? Isus jest Chlebem żywym czyli Słowem Bożym. Karmiąc się Słowem Bożym i zaspokajając Słowem swe pragnienie duchowe uzyskamy życie wieczne. Bycie Chrześcijaninem oznacza posłuszeństwo wobec Jego przykazań. "Miłosierdzia chcę a nie ofiary" - oto podsumowanie zasad Nowego Przymierza, które nie jest oparte na ofiarach i rytuałach ale oparte jest na posłuszeństwie wobec Przykazań wypisanych palcem Bożym w naszych sercach.” To należy tak samo odczytać jak słowa Pana o tym, ze jest drogą. Isus to uczniom dokładnie tłumaczy a opisuje to Jan. Kilkukrotnie napomina ich by trzymali się JEGO nauki, jego słów i by się wzajemnie miłowali – to jest ten chleb żywy. Czy zatem to, co przekazał Paweł i Łukasz nie było wymieszaniem słów Pana z pewnym dodatkiem – dopowiedzeniem, którego Isus nigdy nie powiedział? Popatrzmy, co za tym poszło jakie furtki się otworzyły: Furtki do przykładania większej wagi do obrządków niż do samego przymierza i spełniania woli Boga. A mówił Pan do faryzeuszy - Mateusza 23: 23-25 Zastanawiam się czy jeśli i tu nasiany został Konkol to czy nie znaczy to coś złego? Dziś nie tylko w katolicyzmie ale w wielu innych religiach ludzie największą wagę przywiązują do obchodzenia świąt, do tego co, kiedy jedzą, czy obchodzą sabat, lub inne świątki. Zyją od święta do święta. Od Eucharystii do Eucharystii a potem idą do domu i odcinają się od tego żyjąc często jak poganie. Patrząc kiedy będzie kolejne święto i ile pieniędzy trzeba na to poświęcić. Takie moim zdaniem „furtki” otworzył Paweł i nie ma to nic wspólnego z nauką Isusa. Esterko ja rozumiem to tak, że ludzie, którzy byli posłuszni Bogu, żyli w dostatku bo Bóg im błogosławił. A przecież w Marka mamy słowa Chrystusa: "(17) A gdy się wybierał w drogę, przybiegł ktoś, upadł przed nim na kolana i zapytał go: Nauczycielu dobry! Co mam czynić, aby odziedziczyć żywot wieczny? (1 A Isus odrzekł: Czemu mię nazywasz dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg.(19) Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie mów fałszywego świadectwa, nie oszukuj, czcij ojca swego i matkę. (20) A on mu odpowiedział: Nauczycielu, tego wszystkiego przestrzegałem od młodości mojej. (21) Wtedy Isus spojrzał nań z miłością i rzekł mu: Jednego ci brak; idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie, po czym przyjdź i naśladuj mnie. (22) A ten na to słowo sposępniał i odszedł zasmucony, albowiem miał wiele majętności (23) A Isus, spojrzawszy wokoło, rzekł do uczniów swoich: Jakże trudno będzie tym, którzy mają bogactwa, wejść do Królestwa Bożego!" Człowiek ten jak widac był dobry ale nie potrafił się rozstać ze swym bogactwem Isus ostrzega przed mocą ziemskich bogactw, które wystawiają bogatych na niezwykłe pokusy i wielu upada nie będąc w stanie się oprzeć. Podobnie jak ten bogaty młodzieniec. Znalazłem kolejny cytat z Łukasza, który nie występuje nigdzie indziej i poważnie gmatwa kwestię Królestwa Bożego. Luk 17:20 Zapytany zaś przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie Królestwo Boże, odpowiedział im i rzekł: Królestwo Boże nie przychodzi dostrzegalnie, Luk 17:21 Ani nie będą mówić: Oto tutaj jest, albo: Tam; oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was. Dwa wersety! Pierwszy gmatwa to jeszcze bardziej! Przyjście Chrystusa musi być widoczne dla całego świata, nie niedostrzegalnie, jak Paweł zapewniał. Czyli jeden wielki problem. A w drugim wersecie mamy problem wskazujący na to, że ani Łukasz ani Paweł nie rozumieli pojęcia Królestwo Boże w sensie dosłownym - na ziemi. I właśnie ten werset - Królestwo Boże jest pośród was. jest cytowany wraz z poniższym wersetem Pawła, i celem jest negowanie Królestwa Bożego na ziemi, jako usunięcia rządów ziemskich i zastąpienia ich rządami Isusa Chrystusa. Rzym 14:17 Albowiem Królestwo Boże, to nie pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym. Czyli mamy kolejne bezpośrednie zaprzeczenia Królestwa, które dzisiaj słudzy szatana wykorzystują, aby ważność proroctw o Królestwie podważać i zniekształcać Ewangelię czyli Dobrą Nowinę o Królestwie Bożym nadchodzącym pod berłem Chrystusa. Mnie najbardziej uderza werset... Rzym 14:18 Bo kto w tym służy Chrystusowi, miły jest Bogu i przyjemny ludziom. Na to Mateusz nam mówi... Mat 20:28 Podobnie jak Syn Człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, lecz aby służył i oddał życie swoje na okup za wielu. Owym służeniem Bogu Paweł narobił olbrzymiego chaosu i rozgardiaszu. Takimi cytatami posługują się wszystkie sekty, które... "służą Bogu". Człowiek praktycznie nie może służyć Bogu, ponieważ Bóg nie potrzebuje żadnej naszej pomocy. On sobie daje ze wszystkim radę. Problem z tym wersetem i 'służeniem' polega na tym, że służenie starszym, księżom i pastorom traktuje się jako... służbę Bogu! W ten sposób robi się olbrzymie pieniądze dla przywódców, ponieważ służąc im, rzekomo służy się Bogu. Można by to jeszcze bardziej rozwinąć, ale taki to ma charakter. Olbrzymia ilość Chrześcijan - zamiast słuchać słów Isusa i dążyć do posłuszeństwa doskonałego wobec Prawa - dąży do krzewienia tzw. Dobrej Nowiny o Królestwie Bożym, które jest PODOBNO w naszych sercach ponieważ zaprosiliśmy Chrystusa do naszych serc i On tam rzekomo mieszka. Już jesteśmy zbawieni. Takie są ogólnie doktryny większości religii i sekt. Uczynki to... służba Bogu i większość krzewi właśnie Ewangelię Pawła - Królestwa Niedostrzegalnego zamiast Królestwa Bożego na ziemi pod berłem samego Chrystusa. Tymczasem Isus w prosty sposób nakazywał posłuszeństwo wobec Prawa. Miłowanie Boga i bliźniego a nie jakiegoś tam służenia Bogu. Dla najbardziej Go miłujących polecał naśladownictwo samego siebie. Ktoś może natychmiast mnie skontrować i zapytać - a co ty robisz Henryku? Ja nabyłem wiele wiedzy i nadal jej nabywam. Ową wiedzą służę WAM, drodzy bracia i siostry. Bóg mojej służby Jemu nie potrzebuje. Ale wy tego potrzebujecie i będąc waszym bratem nie wywyższam się nad wami, nie wydaję wam rozkazów ale służę w miarę moich skromnych możliwości. Staram się także chronić forum przed hasbarowcomi i innym agentami szatana, którzy atakują nas coraz bardziej zawzięcie. Oczywiście, ze owe religie spełniają często pożyteczną rolę i w większości przypadków służą także wielu i prowadzą ich CZASAMI ku Prawdzie, ponieważ fałszywe doktryny stoją na przeszkodzie. Proszę sobie wyobrazić, że żaden Świadek Jehowy nigdy się nie modli i nie modlił do Isusa Chrystusa. I dlatego Chrystus ostrzega, że nie każdy, kto mówi mi Panie, Panie... nie każdy 'służący' Bogu wejdzie do Królestwa Bożego. Ewangelia wg Łukasza, Dzieje Apostolskie i listy Pawła nie są natchnione, ale to nie znaczy że napisane są tam same kłamstwa. Jeśli ktoś napisze że Chrystus jest zbawicielem, to czy kłamie? Według mnie jest tam pomieszana Prawda z kłamstwem. Zobaczmy co mówi sam Chrystus, między innymi o takich ludziach jak Paweł: Mat.13,52 "A On rzekł do nich: Dlatego każdy uczony w Piśmie, który stał się uczniem Królestwa Niebios, podobny jest do gospodarza, który dobywa ze swego skarbca nowe i stare rzeczy." Nowymi rzeczami tak jak napisałem powyżej jest fakt że Chrystus jest zbawicielem, mesjaszem na którego czekał naród wybrany. Ale co to są stare rzeczy? Starymi rzeczami jest kwas faryzeuszów, obłuda i wywyższanie swojej nauki nad naukę Boga. Łukasz i Paweł nadal mnie męczą. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że wszelkie informacje po zmartwychwstaniu Isusa są nam podane przez osobę, która nigdy Isusa nie widziała i nigdy nie wysłuchała żadnego z jego przemówienia. Dlaczego żaden z apostołów nie napisał dziejów Apostolskich ale napisał je Łukasz, uczeń Pawła. Mamy na początku relację z wniebowstąpienia. Dalej mamy rzucanie losów na 12-go apostoła. Zaraz potem mamy poważny temat - zesłanie Ducha Bożego, które jest podstawą istnienia Zielonoświątkowców i rzekomych darów Ducha. To Łukasz uznał, ze wydarzenie to miało miejsce i pod koniec wyjaśnienia mamy oświadczenie Łukasza. Act 2:21 Wszakże każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie. Łukasz czyni magiczną moc, która da zbawienie każdemu, kto będzie wzywał imienia Isusa. A uczynki nieważne? Ananiasz i Safira już byli omówieni. Mamy naśladować Isusa. Czy Isus mówił językami? Czy był nazywany Chrześcijaninem? W Dziejach mamy chrzest jako warunek zbawienia oraz pamiątka jako rytuał. Mamy także spory błąd, ponieważ Piotra Bóg wyznaczył RZEKOMO na apostoła pogan. I tutaj jest także następny problem. Jeżeli istniało w tamtych czasach (a istniało) pozostałe 10 pokoleń Izraela, to czyż oni powinni być nazywani poganami? Potem następuje narada apostołów w kwestii czy poganie powinni przestrzegać Prawa Mojżeszowego. Act 15:28 Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, by nie nakładać na was żadnego innego ciężaru oprócz następujących rzeczy niezbędnych: Act 15:29 Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi; od tego, co zdławione, i od nierządu; jeśli się tych rzeczy wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. Bywajcie zdrowi. Isus nakazał przestrzeganie Prawa, za wyjątkiem ofiar rytualnych. Przymierze było zerwane przez IZRAELITÓW I OBRZEZANIE ORAZ SABAT nie mogły być stosowane ponieważ oba rytuały były podstawą oraz znakami Starego Przymierza. Łukasz praktycznie służył uwiarygodnieniem Pawła, poświęcając mu lwią część Dziejów Apostolskich. Błędy w trzykrotnym opisie nawrócenia Pawła mogły wyniknąć ze zwykłej nieuwagi. Wszystkie te myśli zaczęły nurtować mnie na poważnie, kiedy zacząłem uważniej czytać słowa samego Isusa Chrystusa, który jasno i niezmiennie objawia nam Ojca oraz drogę ku zbawieniu. Istnieje wielka różnica pomiędzy Jego naukami a naukami Pawła czy Łukasza, które stały się podstawą istnienia tylu religii chrześcijańskich. Cała hierarchia religijna jest oparta na Łukaszu i Pawle. A w Ewangeliach nie ma ani słowa o starszych, księżach, prezbiterach czy biskupach. Wszyscy mieli być braćmi i usługiwać jedni drugim w pokorze. Moi drodzy ja również uważam, że dużo pracy jest przed nami w kwestii można powiedzieć CAŁEGO NOWEGO TESTAMENTU. Ma to dla nas ogromne znaczenie, ponieważ działalność Pawła i jego uczniów ukształtowała cały doczesny kościół. Ja chcę Wam powiedzieć tylko jedno... nasz Pan Isus wiedział co się wydarzy i wiedział jakiego dzieła dokona Paweł. Przestrzegał przed nim uczniów i przygotowywał nas na mroki ciemności... Już to mówiłam ale powtórzę : Narodzić się na nowo we współczesnym języku (świecie) to zresetowanie w swoim mózgu wszystkich wcześniejszych nauk, przekonań, tradycji, przyzwyczajeń i poglądów. Na tak wyczyszczony dysk - mózg i należy wgrać czystą naukę Pana i dopiero wtedy analizujemy wszystko inne. Dla ciekawości wrzucam link to pewnej książki, która w sposób dość wnikliwy opisała osobę Pawła. http://www.tsering.wroclaw.pl/jacek/psychosocjologia.pdf Ebionici – podobnie jak nazarejczycy – wywodzący się z najbliższych uczniów Jezusa,34 uważali, że Paweł był synem pogańskich rodziców, a później, chcąc ożenić się z córką kapłana żydowskiego, nawrócił się na judaizm.35 Gdy jednak odmówiono mu jej ręki, wystąpił przeciw judaizmowi.36 Zdaniem Maccoby’ego Paweł zakochał się nie tyle w kobiecie, ile w religii żydowskiej. 37 Braki w umiejętności logicznego myślenia nadrabiał ambicją. Nie mogąc liczyć na karierę rabina, porzucił studia i rozpoczął karierę samodzielnego nauczyciela.38 R. Graves i R. Patai nazwali Pawła ‘renegatem faryzejskim’.39 M. Simon uważa Pawła za dziedzica judaizmu hellenistycznego, tworu pośredniego „pomiędzy religijnością pogańską, religijnością misteriów i gnozy, a rodzącym się chrystianizmem”.40 Maccoby nazywa Pawła nie wolnym od „szarlatanerii”,41 „cierpiącym na wewnętrzne rozterki awanturnikiem”. W jego oczach „prawdziwy Paweł” to „poszukiwacz przygód, postępujący swoją drogą podstępem za pomocą serii burzliwych epizodów, inicjator nowej religii”,42 człowiek, który zastąpił Torę nauczaniem opartym na własnych złudnych wizjach i zasłyszanych przekazach o Jezusie . 43 W opinii J. Lehmanna, Paweł schrystianizował Platona, łącząc z sobą dowolnie własne rozumienie judaizmu z filozofią grecką i wschodnimi kultami misteryjnymi.44 M. Baigent, R. Leigh uważają Pawła za pierwszego chrześcijańskiego heretyka. Paweł kompletnie ignorował nauczanie Jezusa o Królestwie Bożym na Ziemi,70 oraz etyczne przesłanie jego nauk, które — z nieznacznymi wyjątkami, np. uzdrawianiem w szabat — nie wykraczało poza klasyczny judaizm tamtej epoki.71 Wyraźnie stwierdził, że głosi innego Jezusa, niż Jezus historyczny (2Kor 11, 4).72 Pawła nazywają wieloma zaszczytnymi tytułami uznając go za ojca kościoła i chrześcijaństwa. Tylko że my Pawła znamy według jego własnego opisu. On tak chciał byśmy go tak widzieli a jaki był na prawdę? kim był? Jaki byłby kościół gdyby Paweł nigdy się nie pojawił, jak wyglądałby kościół Chrystusowy??? Są to opinie satanistów, które niby Pawła ujawniają a w rzeczywistości są raczej umiarkowaną próbą wyjaśnienia rzekomych dobrych chęci Pawła, którego działanie wynikało z miłości do Boga, ale owa miłość do Boga była nieco skażona osobistymi preferencjami czyli... Paweł był tylko człowiekiem i doskonałości po nim nie możemy się spodziewać. Sprowadzono to do pojednania wszystkich religii, które rzekomo prowadzą nas jednak do tego samego Boga. FAŁSZ!!! Ja to widzę zupełnie inaczej! Szatan, kiedy się zorientował, że ofiara Isusa przyniosła Mu olbrzymią moc Bożą oraz wykupienie Jego ludu takąż mocą, dostał w tym momencie szału. Jego walka z Bogiem została przegrana, po nokaucie jakoś się pozbierał, wytarł nos z krwi po ciosie i z wściekłością rozpoczął kontratak. Pomyślał sobie, że skoro sam pomógł Chrystusowi w uzyskaniu korony Królestwa, to nie pozwoli na to, aby Król uwolnił swój lud z szatańskiej, czyli jego niewoli. Kluczem działalności szatana był Szaweł, podstępny oszust w którego usta szatan wkładał wszelkie bluźnierstwa, mające na celu zniszczenie moralne wzrastającej z olbrzymią siłą i energią grupy naśladowców Chrystusa. Cały nefilimsko-szatański establiszment skupił się na zaciekłych atakach na naocznych świadków i apostołów Baranka, a Szaweł wiódł w tym główną rolę. Kiedy cała ta hałastra wiedziała już, że nie dadzą rady przemocą, Szaweł użył szatańskiego podstępu i przedstawił się jako... nawrócony! Nie zapominajmy, ze Isus określił faryzeuszy plemieniem żmijowym. Główną częścią ówczesnego Judaizmu to był kabalistyczny satanizm, który trwa w niezmienionej formie do dzisiaj! http://www.angelfire.com/planet/apokalipsa/wywiad.htm To, co pisał Paweł oraz inne materiały, niesłusznie przypisane Pawłowi (List do Hebrajczyków, czy do Tymoteusza) to teksty samego szatana, który w niezwykły sposób przetransformował Prawo Boże w bezprawie. Dzisiaj dzieje się dokładnie to samo. Szatańscy żołnierze przychodzą do nowych zborów jako 'nawróceni' i rozpoczyna się żonglerka Pawłowymi wersetami, ponieważ te znają na pamięć. I w ten sposób istnieje Pawłowe 'Chrześcijaństwo' oparte na Pawłowych czy raczej na szatańskich wersetach. Już jest oczywiste, że Chrześcijaństwo oparte na 12 apostołach (nie mylić z Pawłem) zaniknęło niemal całkowicie i temat Króla Królestwa Bożego na Ziemi niemal zanikł. W zamian otrzymaliśmy porwanie do nieba i zapowiedź odbudowy świątyni jerozolimskiej dla Antychrysta. Wszystko według fałszywych proroctw Pawła, który nie miał pojęcia o tym, że świątynia będzie zburzona. Dzisiejsze Chrześcijaństwo właśnie się skupia na proroctwach szatańskich Pawła i unika tematu Królestwa Bożego jak dżumy. W materiale z twego linku Estero jest oczywiste, ze ewangelia Pawła jest zupełnie inną ewangelią od Ewangelii naocznych świadków i uczni Zbawiciela. Nasuwa się bardzo logiczne pytanie: dlaczego Bóg do tego dopuścił? Definitywnie dla dobra Prawdy i naszego zbawienia. Ale odpowiedź ta zajęłaby kilka stron, czyli... innym razem. Ale jedno jest pewne. Dzięki temu, że Bóg na to pozwolił, mamy Chrześcijaństwo w nie najgorszym zdrowiu duchowym i teraz nastąpi wypranie naszych szat w krwi Baranka na mocy Jego ofiary. Sataniści bezwiednie pracowali i nadal pracują dla... Boga! Na koniec Isus powie im: Idźcie precz czyniący bezprawie, nigdy was nie znałem! Mądrość Boga jest niezmierzona i przewyższa wszystko! O to pyta wielu... dlaczego Bóg do tego dopuścił? I dlaczego nie powiedział nam o Pawle i jego sprzymierzeńcach? Nie wskazał palcem? Przecież to oczywiste!!! Isus dał nam swoje prawa oraz oznajmi że żadna jota nie przeminie z prawa Bożego. Czy znając prawo świeckie lub drogowe; przy kontakcie z człowiekiem, który próbuje Cię "wkręcić" w złamanie tego prawa i nakłonić Cię do drobnego "przekrętu", oszustwa, czy pomijania nakazów drogowych lub wymijania na pasach, potrzebujesz sędziego czy policjanta, by Ci powiedział że to bezprawie ???? czy zatem potrzebujemy słów Pana, który powie Paweł to kłamca?? W zadnej mierze! Isus dał nam swoje prawo i swoje przykazania. Mówił, że jego uczniami są Ci, którzy Go znaja i jego przepisów przestrzegają. Mówił, że Ci co Go kochaja naśladują Go i idą jego drogami. Oni znają Pana i jego nauki i jedyną prawdę nie musi przyjść do nich nikt by im mówić i wskazywać palcem, ze ten to co do Ciebie przyszedł i naucza to, czy owo to nikolaita lub sługa szatana. Owce rozpoznają Pana i tylko jemu ufają a od innych uciekają! prawdziwi Uczniowie czczą Boga w duchu i prawdzie opierając się o miłość do jednego pasterza a reszta nie zna jego głosu, nie zna jego praw i nauk - nie kroczy jego drogą. Nie przyjmuje na siebie jego jarzma i jego nie nasladuje. Dlatego tak wielu będzie mówić ..."Panie, Panie czyż...." a Isus im powie - "Nigdy was nie znałem". „Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom, ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone.” Mr 13:11! 11. A gdy was poprowadzą, żeby was wydać, nie martwcie się przedtem, co macie mówić; ale mówcie to, co wam w owej chwili będzie dane. Bo nie wy będziecie mówić, ale Duch Święty. Jn 6:63 63. Duch daje życie; ciało na nic się nie przyda. Słowa, które Ja wam powiedziałem, są duchem i są życiem. Jn 14:16-18 16. Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby [b]z wami był na zawsze -[/b 17. Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie. Jn 14:26 26.! A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu,On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem. Jn 15:26 26. Gdy jednak przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy,który od Ojca pochodzi, On będzie świadczył o Mnie[/color].[/b] Jn 16:7-15 7. Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. 8. [b]On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie.[/b] 9. O grzechu - bo nie wierzą we Mnie; 10. o sprawiedliwości zaś - bo idę do Ojca i już Mnie nie ujrzycie; 11. wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony. 12. Jeszcze wiele mam wam do powiedzenia, ale teraz /jeszcze/ znieść nie możecie. 13.! Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. 14.! On Mnie otoczy chwałą, ponieważ z mojego weźmie i wam objawi. Jn 20:21-22 21. A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. 22. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! Jana 14:16 ”Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze” Dz 1:1-2 1. Pierwszą Księgę napisałem, Teofilu, o wszystkim, co Jezus czynił i czego nauczał od początku 2. aż do dnia, w którym udzielił przez Ducha Świętego poleceń Apostołom, których sobie wybrał,a potem został wzięty do nieba. Łuk. 24:45 „Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma.” Dzieje Ap 2 :1- Dz. Ap.2: 1 A gdy nadszedł dzień Zielonych Świąt, byli wszyscy razem na jednym miejscu. (2) I powstał nagle z nieba szum, jakby wiejącego gwałtownego wiatru, i napełnił cały dom, gdzie siedzieli. (3) I ukazały się im języki jakby z ognia, które się rozdzieliły i usiadły na każdym z nich. (4) I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch poddawał. (5) A przebywali w Jerozolimie Żydzi, mężowie nabożni, spośród wszystkich ludów, jakie są pod niebem; (6) Gdy więc powstał ten szum, zgromadził się tłum i zatrwożył się, bo każdy słyszał ich mówiących w swoim języku. (7) I zdumieli się, i dziwili, mówiąc: Czyż oto wszyscy ci, którzy mówią, nie są Galilejczykami ( Jakże więc to jest, że słyszymy, każdy z nas, swój własny język, w którym urodziliśmy się?(9) Partowie i Medowie, i Elamici, i mieszkańcy Mezopotamii, Judei i Kapadocji, Pontu i Azji, (10) Frygii i Pamfilii, Egiptu i części Libii, położonej obok Cyreny, i przychodnie rzymscy, (11) Zarówno Żydzi jak prozelici, Kreteńczycy i Arabowie –słyszymy ich, jak w naszych językach głoszą wielkie dzieła Boże. (12) Zdumieli się wtedy wszyscy i będąc w niepewności, mówili jeden do drugiego: Cóż to może znaczyć?(13) Inni zaś drwiąc, mówili: Młodym winem się upili. 1 Kor. 13: 2 „Bo kto językami mówi, nie dla ludzi mówi, lecz dla Boga; nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza.” (Dz.Ap.2:14) Na to powstał Piotr wraz z jedenastoma, podniósł swój głos i przemówił do nich: Mężowie judzcy i wy wszyscy, którzy mieszkacie w Jerozolimie! Niech wam to będzie wiadome, dajcie też posłuch słowom moim. (15) Albowiem ludzie ci nie są pijani, jak mniemacie, gdyż jest dopiero trzecia godzina dnia, (16) Ale tutaj jest to, co było zapowiedziane przez proroka Joela: 1 Tes. 4:15 „A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli”. Dz: Ap2:17 „I stanie się w ostateczne dni mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało i prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny; (1 Nawet i na sługi moje i służebnice moje Wyleję w owych dniach Ducha mego i prorokować będą(19) I uczynię cuda w górze na niebie, I znaki na dole na ziemi, Krew i ogień, i kłęby dymu. (20) Słońce przemieni się w ciemność, A księżyc w krew, Zanim przyjdzie dzień Pański wielki i wspaniały. (21) Wszakże każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie. "objawi się chwała Pańska i ujrzy wszelkie ciało społem, że usta Pańskie mówiły" (Izaj. 40:5), oraz, że; " ziemia napełniona będzie znajomością Pańską tak jako morze wodami napełnione jest" (Izaj. 11:9) Mat 24:24 „Powstaną bowiem fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych. 24) Powstaną bowiem fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych. (25) Oto powiedziałem wam. (26) Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie. Dziwna zbieżność kolejności wersetów – wyraźnie pasująca z opisanymi wydarzeniami w Dziejach Apostolskich Biorąc powyższe pod uwagę, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że w przypadku opisu dnia pięćdziesiątnicy, mamy dwie opcje. 1. był on wymyślony w celu legalizacji ich „działalności misyjnej” 2. działały w tym miejscu inne moce, zupełnie inny duch Sprawozdanie w Dziejach wyraźnie sugeruje, że ani Paweł, ani Łukasz nie byli naocznymi świadkami opisanego zesłania Ducha Bożego w Dziejach Apostolskich.. Wobec braku potwierdzenia tego wydarzenia przez jakiegokolwiek naocznego świadka, oraz braku precedensu Biblijnego tego typu działalności Ducha Bożego skłaniam się ku opcji pierwszej – opis zesłania Ducha jest czystą fikcją. Niemniej znając treść listów Pawła jestem niemal pewna, że za sprawą wiadomych nam duchów zyskiwał on w ten sposób dużą wiarygodność i manifestacje owych duchów są źródłem sukcesu ewangelii ‘apostoła’ Pawła. Poza tym łatwo za pomocą Pism udowodnić, że wszystko co Isus obiecał, że Duch uczyni - Wypełnił !! - pocieszył - dał widzę - przypomniał o o wszystkim co im Pan mówił - dlatego mogli spisać ewangelię. - dał odwagę i siłę - dlatego mogli wytrać i dać życie za Isusa - świadczył o Chrystusie i przekazywał co mają mówić - powiedział o grzechu , o sprawiedliwości O SĄDZIE, - Objawienie Jana!!! I tak dalej... każda obietnica odnosząca się do Ducha została spełniona! Jak wiemy – nie są to jedyne sprzeczności dotyczące tej części Biblii; czy na pewno one miały znajeść się w kanonie? Badajmy i szukajmy… No i Estera zupełnie zmasakrowała Łukasza! Czy popełniła błąd? Nie sądzę! Rzetelna analiza oparta ściśle na słowach naszego Zbawiciela. Łza mi się toczy z oka, kiedy przypomnę sobie, że walczyłem o Prawdę zupełnie osamotniony, walczący z całym światem szatana o kilka ziaren Prawdy. Popełniałem pewne małe błędy, wynikające z dozy zaufania do Pawła i Łukasza. Ale byłem sam w owych zmaganiach. Najpierw doszedł Mariusz. Niezwykle odważny badacz czystej Prawdy, mający mnóstwo wiedzy - nie tylko biblijnej i doskonale walczący w temacie o niebocentryzmie. Następnie doszła Estera. Nieco bojąca się swych śmiałych przemyśleń, ale ten post wskazuje wyraźnie, że motto tego forum... Mat 10:26 "...nie ma nic ukrytego, co by nie miało być ujawnione... zaczyna ukazywać swoje tajemnicze i zarazem prawdziwe oblicze. Mówiąc szczerze - dziękuję Bogu za olbrzymi przywilej pracy na tym forum z ludźmi takiego formatu, tak oddanych całą duszą Bogu i Prawdzie. Mam na myśli nie tylko Mariusza i Esterę, ale jest tutaj kilka osób, które wyraźnie wyróżniają się poważnym zrozumieniem Prawdy biblijnej. Nie wstydźmy się@ Działajmy z duchem Prawdy! Nie chodzi o poparcie dla minie. Chodzi i walkę o Bożą Prawdę w tym szatańskim świecie. Dlaczego my, dlaczego właśnie w Polsce? Tego nie wiemy ale kiedyś nasz Pan odsłoni nam rąbka tej tajemnicy. Zadam krytykom oczywiste pytanie. Czy ktokolwiek przeczytał na innym forum chociaż 10% tego, o czym piszemy na tym forum? Myślę że znacie odpowiedź na to proste pytanie. Mam do wszystkich czytelników jedną poważną prośbę. Módlcie się za nas, aby nas szatan nie przechytrzył, aby Duch Boży miał pieczę nad nami. Duch ochoczy ale ciało mdłe. Potrzebujemy waszego duchowego wsparcia, waszych modlitw i waszego UDZIAŁU, abyśmy nadal mogli kroczyć drogą Chrystusa, czyli drogą Prawdy i... Ewangelii - Chrystusa, nie Pawła. |
Podstrony
|