Wszystko o Apostole PawleNiszczarka do gĹowy
Anioł Boży z 10 rozdziału Objawienia Jana, nazywa m.in apostoła Pawła - sługą Bożym i prorokiem:
"Lecz w dniach, kiedy siódmy anioł się odezwie i zacznie trąbić, dokona się tajemnica Boża, jak to zwiastował sługom swoim, prorokom" - Objawienie Jana 10:7 Co to za tajemnica i trąba ? : " Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni (52) w jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni. (53) Albowiem to, co skażone, musi przyoblec się w to, co nieskażone, a to, co śmiertelne, musi przyoblec się w nieśmiertelność. (54) A gdy to, co skażone, przyoblecze się w to, co nieskażone, i to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy wypełni się słowo napisane: Pochłonięta jest śmierć w zwycięstwie! (55) Gdzież jest, o śmierci, zwycięstwo twoje? Gdzież jest, o śmierci, żądło twoje? (56) A żądłem śmierci jest grzech, a mocą grzechu jest zakon; (57) ale Bogu niech będą dzięki, który nam daje zwycięstwo przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (5  A tak, bracia moi mili, bądźcie stali, niewzruszeni, zawsze pełni zapału do pracy dla Pana, wiedząc, że trud wasz nie jest daremny w Panu." - 1 list do Koryntian 15:51-58, to samo wydarzenie i trąba : " to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. (1 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy." - 1 list do Tesaloniczan 4:15-18, anioł nawiązał do słów Pawła i potwierdził, że był wybrany sługą Bożym i był Bożym prorokiem Anioł Boży z 10 rozdziału Objawienia Jana, nazywa m.in apostoła Pawła - sługą Bożym i prorokiem. "Lecz w dniach, kiedy siódmy anioł się odezwie i zacznie trąbić, dokona się tajemnica Boża, jak to zwiastował sługom swoim, prorokom" - Objawienie Jana 10:7 Co to za tajemnica i trąba ? : " Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni (52) w jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni. (53) Albowiem to, co skażone, musi przyoblec się w to, co nieskażone, a to, co śmiertelne, musi przyoblec się w nieśmiertelność. (54) A gdy to, co skażone, przyoblecze się w to, co nieskażone, i to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy wypełni się słowo napisane: Pochłonięta jest śmierć w zwycięstwie! (55) Gdzież jest, o śmierci, zwycięstwo twoje? Gdzież jest, o śmierci, żądło twoje? (56) A żądłem śmierci jest grzech, a mocą grzechu jest zakon; (57) ale Bogu niech będą dzięki, który nam daje zwycięstwo przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (5 A tak, bracia moi mili, bądźcie stali, niewzruszeni, zawsze pełni zapału do pracy dla Pana, wiedząc, że trud wasz nie jest daremny w Panu." - 1 list do Koryntian 15:51-58, to samo wydarzenie i trąba : " to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. (1 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy." - 1 list do Tesaloniczan 4:15-18, anioł nawiązał do słów Pawła i potwierdził, że był wybrany sługą Bożym i był Bożym prorokiem To są przykłady fałszywych proroctw Pawła. "Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni" Paweł zapowiada za ich życia zabrzmienie trąby ostatecznej i porwanie. Ani słowa o przyszłości kilku pokoleń, wyraża się wyraźnie w formie - my, co oznacza ja i wy. Czyli jak Świadkowie Jehowy Paweł podsyca emocje i nastrój oczekiwania porwania, które jest tuż tuż za rogiem. Kolejny werset jest wielce niepokojący, gdyż... "(16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie," Archanioł da rozkaz Panu swym głosem? Kto komu się w niebie kłania i kto wydaje komu rozkazy? Paweł wprowadził ten zwyczaj nazywania wszystkich braćmi. Isus nigdy nie nazywał swoich naśladowców braćmi. To jest oczywiste i tego nie trzeba powtarzać. I tak postępował Isus. Naśladujmy Chrystusa, a nie Pawła, który się wsławił także tym, że pochwalał jedzenie mięsa ofiarowanego bałwanom! Paweł był heretykiem. Tylko i wyłącznie słuchanie słów Pasterza da nam zbawienie. On jest jedynym Pasterzem i Jego owce słuchają jedynie Jego głosu. Nie Pawła czy kogokolw3iek innego, z papieżem włącznie. Reszta to fałsz fałszywych religii opartych na fałszywym apostole Pawle, który przybiera postać anioła światłości. 1Ko 15:6 Potem ukazał się więcej niż pięciuset braciom naraz, z których większość dotychczas żyje, niektórzy zaś zasnęli; 1Ko 15:7 Potem ukazał się Jakubowi, następnie wszystkim apostołom; 1Koryntian 15:8 A w końcu po wszystkich ukazał się i mnie jako poronionemu płodowi. Dap 9:3 I stało się w czasie drogi, że gdy się zbliżał do Damaszku, olśniła go nagle światłość z nieba, Dap 9:4 A gdy padł na ziemię, usłyszał głos mówiący do niego: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? Dap 22:6 A gdy byłem w drodze i zbliżałem się do Damszku, stało się koło południa, że nagle olśniła mnie wielka światłość z nieba, Dap 22:7 I upadłem na ziemię i usłyszałem głos do mnie mówiący: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? Dap 22:8 A ja odpowiedziałem: Kto jesteś, Panie? I rzekł do mnie: Ja jestem Jezus Nazareński, którego ty prześladujesz. Dap 22:9 A ci, którzy byli ze mną, światłość wprawdzie widzieli, ale głosu tego, który rozmawiał ze mną, nie słyszeli. Gal 1:8 Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty! Apostołowie Isusa głosili inną Ewangelię, anioł podał Janowi w Objawieniu inną Ewangelię, Isus podał Janowi w Objawieniu także inną Ewangelię, niż tą, którą głosił Paweł! Czyli Paweł przeklął... wszystkich z Chrystusem, z apostołami i aniołem włącznie!!!  Anioł Boży z 10 rozdziału Objawienia Jana, nazywa m.in apostoła Pawła - sługą Bożym i prorokiem. "Lecz w dniach, kiedy siódmy anioł się odezwie i zacznie trąbić, dokona się tajemnica Boża, jak to zwiastował sługom swoim, prorokom" - Objawienie Jana 10:7 Co to za tajemnica i trąba ? : " Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni (52) w jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni. (53) Albowiem to, co skażone, musi przyoblec się w to, co nieskażone, a to, co śmiertelne, musi przyoblec się w nieśmiertelność. (54) A gdy to, co skażone, przyoblecze się w to, co nieskażone, i to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy wypełni się słowo napisane: Pochłonięta jest śmierć w zwycięstwie! (55) Gdzież jest, o śmierci, zwycięstwo twoje? Gdzież jest, o śmierci, żądło twoje? (56) A żądłem śmierci jest grzech, a mocą grzechu jest zakon; (57) ale Bogu niech będą dzięki, który nam daje zwycięstwo przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (5 A tak, bracia moi mili, bądźcie stali, niewzruszeni, zawsze pełni zapału do pracy dla Pana, wiedząc, że trud wasz nie jest daremny w Panu." - 1 list do Koryntian 15:51-58, to samo wydarzenie i trąba : " to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. (1 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy." - 1 list do Tesaloniczan 4:15-18, anioł nawiązał do słów Pawła i potwierdził, że był wybrany sługą Bożym i był Bożym prorokiem Nie uważam Pism apostoł Pawła za natchnione, można je traktować jako komętarz do Ewangelii. Można też traktować pisma apostołki Ellen White czy innych "proroków" podobnie jak pisma apostoła Pawła. "Najgorzej mnie niepokoi jak traktował apostoł Paweł kobiety a Isus był wręcz feministą. Oto słowa apostoła Pawła o kobietach: W swych listach Paweł poucza wiernych o obowiązku żon do bezwzględnego posłuszeństwa swym mężom. Jeśli więc jakaś mieniąca się chrześcijanką kobieta ośmiela się sprzeciwić w czymkolwiek mężowi popełnia grzech. Co do tego nie ma wątpliwości ani wyjątków. W liście do Efezjan pisze: "Lecz jak Kościół poddany jest Chrystusowi, tak i żony mężom — we wszystkim." (5, 24). Z kolei w pierwszym liście do Tymoteusza znajdujemy taką oto myśl: "Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem — Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci" (2, 12n). Pouczenia są konsekwentne. "Kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje. A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu. Czyż od was wyszło słowo Boże? Albo czy tylko do was przyszło? -czytamy w pierwszym liście do Koryntian (14, 34n). " z: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,244 Co jest najsmutniejsze głównie różne odłamy adwentystów i mormonów stosują tą metodę. To są przykłady fałszywych proroctw Pawła. "Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni" Paweł zapowiada za ich życia zabrzmienie trąby ostatecznej i porwanie. Ani słowa o przyszłości kilku pokoleń, wyraża się wyraźnie w formie - my, co oznacza ja i wy. Czyli jak Świadkowie Jehowy Paweł podsyca emocje i nastrój oczekiwania porwania, które jest tuż tuż za rogiem. Isus nigdy nie nazywał swoich naśladowców braćmi. To jest oczywiste i tego nie trzeba powtarzać.. Bóg ma inne zdanie skoro w Objawieniu Jana - ostatniej księdze, potwierdził apostolstwo i wybór Pawła. Paweł mówi ogólnie o chrześcijanach - czyli nie on i Galacjanie ale chrześcijanie , sam Paweł nie uważał o sobie że nie umrze, wręcz przeciwnie : "Albowiem już niebawem będę złożony w ofierze, a czas rozstania mego z życiem nadszedł" - 2 lis do Tymoteusza 4:6 , PAN JEZUS uznaje swoich uczniów za braci : "A król, odpowiadając, powie im: Zaprawdę powiadam wam, cokolwiek uczyniliście jednemu z tych najmniejszych moich braci, mnie uczyniliście" - Mateusza 25:41 -- no chyba, że jak niektóre frakcje zielonoświatkowców uważacie że chodzi tu o cielsnych Żydów lub może jak jeszcze inni że chodzi o zwierzęta  , Paweł tak jak PAN JEZUS nie podsycał emocji ale po prostu Paweł nie znał dat, więc tylko podtrzymywał czuwanie, co powiesz na to - wg kryteriów stosowanych do Pawła jak to ocenisz : " Błogosławiony ten, który czyta, i ci, którzy słuchają słów proroctwa i zachowują to, co w nim jest napisane; czas bowiem jest bliski." - Objawienie Jana 1:3 "(16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie," Obj 10:3 I krzyknął głosem donośnym jak ryk lwa. A na jego krzyk odezwało się głośno siedem grzmotów. Obj 10:4 A gdy przebrzmiało siedem grzmotów, chciałem pisać; lecz usłyszałem głos z nieba mówiący: Zapieczętuj to, co powiedziało owych siedem grzmotów, a nie spisuj tego. Obj 10:5 Anioł zaś, którego widziałem stojącego na morzu i na lądzie, podniósł prawą rękę swoją ku niebu Obj 10:6 I poprzysiągł na tego, który żyje na wieki wieków, który stworzył niebo i to, co w nim, i ziemię, i to, co na niej, i morze, i to, co w nim, że to już długo nie potrwa, Obj 10:7 Lecz w dniach, kiedy siódmy anioł się odezwie i zacznie trąbić, dokona się tajemnica Boża, jak to zwiastował sługom swoim, prorokom. Bóg ma inne zdanie skoro w Objawieniu Jana - ostatniej księdze, potwierdził apostolstwo i wybór Pawła. Paweł mówi ogólnie o chrześcijanach - czyli nie on i Galacjanie ale chrześcijanie , sam Paweł nie uważał o sobie że nie umrze, wręcz przeciwnie : "Albowiem już niebawem będę złożony w ofierze, a czas rozstania mego z życiem nadszedł" - 2 lis do Tymoteusza 4:6 Obj 2:1 Do anioła zboru w Efezie napisz: To mówi Ten, który trzyma siedem gwiazd w prawicy swojej, który się przechadza pośród siedmiu złotych świeczników: Obj 2:2 Znam uczynki twoje i trud, i wytrwałość twoją, i wiem, że nie możesz ścierpieć złych, i że doświadczyłeś tych, którzy podają się za apostołów, a nimi nie są, i stwierdziłeś, że są kłamcami. Paweł sam przyznał, ze został usunięty ze wszystkich zborów w Azji, czyli z Efezem włącznie. Co jest wielce istotne, zbory w Azji opuściły Pawła ale nie pozostawiły wiary i Isusa. Najwyraźniej trwali przy RZECZYWISTYCH apostołach. Nie widzę ani jednej przyczyny abym był posłuszny słowom Pawła i brał je pod rozwagę. Mnie interesują jedynie słowa Ojca oraz Syna oraz proroków potwierdzonych przez wielu świadków. Paweł nie ma ani jednego świadka na swoją obroną!!! Nikt nie był przy jego rzekomej konwersji, a spisał ją jego uczeń, Łukasz, który świadkiem tego zdarzenia także nie był. List Piotra jest ewidentnie skażony, i nawet gdyby nie był, to byłby zaledwie jeden świadek, co według Zakonu nie wystarcza, ponieważ musi być co najmniej 2 świadków! Słowo Pawła nie liczy się jako świadectwo, czyli musiałby on być potwierdzony przez dwóch uczniów Chrystusa. Teksty Łukasza pisane pod dyktando Pawła nie mogą być w ogóle brane pod uwagę z braku jakiekolwiek wiarygodności. Łukasz także nie jest przez nikogo z uczniów Isusa potwierdzony, czyli jego świadectwo także się nie liczy. Na Łukaszu i Pawle opierają się wszystkie fałszywe religie z Watykanem włącznie. nie dostałem odpowiedzi na : " Błogosławiony ten, który czyta, i ci, którzy słuchają słów proroctwa i zachowują to, co w nim jest napisane; czas bowiem jest bliski." - Objawienie Jana 1:3 , to samo wydarzenie i trąba : " to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. (1 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy." - 1 list do Tesaloniczan 4:15-18, anioł nawiązał do słów Pawła i potwierdził, że był wybrany sługą Bożym i był Bożym prorokiem Ale nieeee. To przecież Paweł sam się w porę zorientował, że za dużo naobiecywał i sam odwołał swe słowa: "Co się zaś tyczy przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i spotkania naszego z nim, prosimy was, bracia, 2 Abyście nie tak szybko dali się zbałamucić i nastraszyć, czy to przez jakieś wyrocznie, czy przez mowę, czy przez list, rzekomo przez nas pisany" 2Tes 2:1-2 Także nawet sam autor sugeruje aby podchodzić do jego własnych listór z dużą ostrożnością nie dostałem odpowiedzi na : " Błogosławiony ten, który czyta, i ci, którzy słuchają słów proroctwa i zachowują to, co w nim jest napisane; czas bowiem jest bliski." - Objawienie Jana 1:3 _____"A gdy was prześladować będą w jednym mieście, uciekajcie do drugiego; zaprawdę powiadam wam: Zanim zdążycie obejść miasta Izraela, Syn Człowieczy przyjdzie." - Mateusza 10:42 --- o co chodzi w tych słowach ? __albo tutaj : " A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli." - ja znam odpowiedzi ale te same kryteria co do Pawłą i tutaj przyłóżcie, niech będzie sprawiedliwie. , poza tym jak jest z tymi braćmi z Mateusza 25::41 - jeśli tu wystapił błąd to dlaczego ma go nie byc z Pawłem ? , "SAM PAN NA DANY ROZKAZ" - niech roztrzygnie Słowo : "Pan wyrusza jak bohater, jak wojownik budzi zapał do walki, rzuca donośny zew bojowy, wydaje okrzyk, nad swoimi wrogami odnosi zwycięstwo." - księga Izajasza 42:13 - tu mamy przykład kto wydaje rozkazy, kto wydaje okrzyk - nie mówię, że Izajasz mówi tu o pochwyceniu ale jest to dobry przykład. Wg tych samych kryteriów stosowanych do Pawła spytam - Czy ewangelia Mateusza, Marka, Jana listy Jakuba i Judy, objawienie Jana maja świadków ? - Marka. Mateusza, Jana - wszyscy ci ludzie się wzajemnie poświadczają i to wielokrotnie. Nie mamy watpliwosci, że Mateusz był celnikiem, ponieważ Jan tak napisał oraz Marek. Dwóch świadków. Obaj świadczą o Chrystusie. Podobnie jest z Markiem i Janem. Marek był uczniem Piotra i praktycznie spisywał Piotra przemówienia, będąc z Piotrem podczas jego podróży. Ewangelia Marka jest w takim świetle praktycznie Ewangelią Piotra. Są to bezpośredni świadkowie Isusa Chrystusa i wzajemnie się poświadczają i przekazują nam nauki swojego Mistrza i Zbawiciela. Zostali przez Isusa pouczenia, jak głosić Ewangelię i komu. Paweł nie został pouczony wbrew jego zapewnieniom i jego listy wyraźnie o tym świadczą. Potem, dochodzi Łukasz z Pawłem. Żaden nie widział Chrystusa, żaden nie był Jego świadkiem, żaden nie był pouczany przez Chrystusa - Łukasz sam podaje, że zbadał sprawę na czyjeś polecenie, ale nie podał linków  oraz źródeł swych poszukiwań. Nie zapewnił nawet, że kierował nim Duch Boży. On to zrobił, co ja i wielu innych robi.Spisał, co słyszał i nie podał źródeł. W dodatku był uczniem Pawła, którego relacja jest jeszcze gorsza, ponieważ napisał wiele herezji i zalecał jeść mięso poświęcone bałwanom. Jeden z najbardziej poważnych grzechów, powtórzony w Objawieniu. Na fałszywych naukach Pawła opiera się Watykan i katolicyzm i niemal wszystkie fałszywe religie z ruchem zielonoświątkowców, którzy polegają na objawieniach duchów bez sprawdzania, kim owe duchy są. A wiele materiałów wskazuje że są oni prowadzeni prze demony, udające Ducha Bożego. Podaj linka do tamtego tematu, to przesunę posty! na temat braterstwa odpowiedziałem tutaj : http://www.zbawieniecom.fora.pl/pomagajmy-sobie-nawzajem,19/antidotum,1540.html Co do Mateusza rozdział 10 to fragment ten zgrywa się z opisami początku boleści i póżniejszych zdarzen wymienionych w Mateusza rozdział 24, Marka 13, Łukasza 17 i Łukasza 21. Izrael Boży to chrześcijanie ze wszystkich narodów i miejsc ale co do miast to może chodzić o dosłowne miasta ale nie w kontekście państwa ze stolicą w Tel Avivie ale ogólnie mowa może być o historycznych terenach Izraela, ale czas pokaże. Pan nie otrzymał rozkazu chyba że od Ojca ale nie od stworzone przez siebie anioła, to nie poważne stwierdzenie i nielogiczne. Co do Mateusza, Marka i Jana to chodzi mi o to gdzie są poświadczenia w innych księgach, że akurat Ewangelię Marka napisał Marek a nie pan X albo gdzie jest dowód że ewangelię Mateusza napisał Mateusz i gdzie poświadczenie np przez zacytowanie Jego pisma ? pozostaje nam wiara, ufność ku Boga, logika, bezbłędne nauki i proroctwa ale trzeba wykozac odrobinme dobrej woli i zaufania ku Bogu, ale na tej samej zasadzie trzeba podejść do Ewangelii Łukasza czy Pism Pawłą lub listów Piotra, tym bardziej żę Piotr i Juda oraz Objawienie Jana potwwrdzają Pawła a Juda również listy Piotra. Wykażcie dobrą wolę, i na spokojnie poszukajmy rozwiązań tematów które są trudne a na które są wiarygodne i zgodne z Bożą nauką rozwiązania. Kto jest chętny i ma dobrą wolę niech założy temat i po kolei będziemy szukac w dobrej woli rozwiązań. Marek był również wiernym pomocnikiem Pawła, po początkowym rozstaniu pózniej znowu działali razem : "tylko Łukasz jest ze mną. Weź Marka i przyprowadź z sobą, bo mi jest bardzo potrzebny do posługiwania" - 2 list do Tymoteusza 4:11 ,"Marek, Arystarch, Demas, Łukasz, współpracownicy moi." - Filemona 1:24 Jak widać połaczenie między Pawłem, Markiem, Łukaszem i apostołami istnialo. Co do Ewangelii Łukasza to http://biblecommenter.com/luke/1-1.htm , http://biblecommenter.com/luke/1-2.htm , http://biblecommenter.com/luke/1-3.htm Paweł nie nakazywał jedzenia mięsa ofiarowanego bałwanom - 8 i 10 rozdział 1 listu do Koryntian mówią o czym innym, Pawe przestrzegał przed bałwochwalstwem i ofiarowaniem jedzenia bałwanom czyli tak na prawdę demonom : ," Nie bądźcie też bałwochwalcami, jak niektórzy z nich; jak napisano: Usiadł lud, aby jeść i pić, i wstali, aby się bawić. ( Nie oddawajmy się też wszeteczeństwu, jak niektórzy z nich oddawali się wszeteczeństwu, i padło ich jednego dnia dwadzieścia trzy tysiące" - 1 list do Koryntian 10:7 - wszeteczeństwo jest wymienione w liscie do Tiatyry., " Czy to, że mięso składane w ofierze bałwanom, jest czymś więcej niż mięsem? Albo że bożek jest czymś więcej niż bałwanem? (20) Nie, chcę powiedzieć, że to, co składają w ofierze, ofiarują demonom, a nie Bogu; ja zaś nie chcę, abyście mieli społeczność z demonami. (21) Nie możecie pić kielicha Pańskiego i kielicha demonów; nie możecie być uczestnikami stołu Pańskiego i stołu demonów." - 1 Koryntian 10:19-21 a o czym pisał Paweł to proszę poszukać, to najlepsza metoda bo często gotowych rzeczy jak ktoś je poda się nie szanuje. "Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę, zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg" - noblista-fizyk Werner Heisenberg , "Mało wiedzy oddala od Boga. Dużo wiedzy sprowadza do Niego z powrotem."- Ludwik Pasteur , "Max Planck fizyk; nagroda Nobla w dziedzinie fizyki : “ Jedynie ci, którzy w swoim myśleniu zatrzymują się w połowie, stają się ateistami. Ci, którzy sięgają głębiej i dostrzegają cudowne zależności między prawami ogólnymi, rozpoznają moc stwórczą. Dla wierzącego Bóg stoi na początku, dla fizyka zaś na końcu wszelkich dociekań.” Po odpowiedziach z temu : "Objawienie Jana 10:7 - anioł mówi o Apostole Pawle" nie pozostaje mi nic innego jak powiedzieć, że tak jak łyk ze szkalnki nauk czyni z człowieka ateistę tak łyk z biblii prowadzi w tym przypadku do odrzucenia apostolstwa Pawła, jego Pism, Pism Piotra czy Łukasza. Małą znajomość biblii oddala od tych Pism, antidotum na to jest szczere sprawdzanie wszystkiego w różnych miejscach. Powierzchowne liżniecie tematu to tak jak zatrzymywanie się w połowie myslenia przez ateistów, Ci chrześcijanie którzy mają wątpliwości w sprawach czy to Pawła czy ewangelii Łukasza czy listów Piotra jeśli pojdą dalej poznają, że zarzuty wobec tych Pism są nieprawdziwe. Celowo nie odpowiedałem przez parę dni na te słowa : "Tytułowanie innych - drogi bracie czy siostro jest sztuczne, i nie naśladujemy Chrystusa tak się tytułując. Stwierdzenie faktu, że jesteśmy braćmi nie oznacza, że tak powinniśmy sie tytułować. Po to mamy imina i nazwiska, aby się rozróżniać. Isus nigdy nie mówił do Piotra czy Jana - bracie. ten wybryk to pomysł pseudo apostoła Pawła." Dziękuję Ci za twojego posta. Miło wiedzieć, że są ludzie, którym tak zależy na Bogu i chca poświęcać swój czas na pomocy przy zrozumieniu Jego Słowa przez innych Go tez szukających i miłujących. Jeśli o mnie chodzi i mój stosunek do mówienia do innych Bracie, Siostro, to zgadzam się bardziej z tym, co napisał p. Henryk, ze to brzmi trochę sztucznie, albo trzeba mieć w sobie dużo miłości i takiej prostolinijności, nie wiem... Ciężko mi się z tym było by oswoić. Podsumowując miło się czyta twoje posty, gdy tytułujesz Bracie, Siostro, ale ja nie umiałabym na dzień dzisiejszy w ten sposób nazywać nikogo, mam za duzy dystans do ludzi... Jesli chodzi o Pawła i analizę jego tekstów przez p.Henryka to po przeczytaniu jej zapalił się w mojej głowie alarm, ale to nie znaczy, że przyjęłam jako pewnik to co napisał p. Henryk, tylko jako właśnie analizę i jestem ostrożna. Ewidentnie widać, że jest coś na rzeczy z tekstami Pawła, ale będę badać z modlitwą. Pozdrawiam Zastanócie się czy nazywanie Pawłą heretykiem czy fałszywym wyjdzie wam na dobre - cvo powiecie pzred Bogiem ? że nie chcieliśmy i daliśmy się zwieść (nie mówie o zwiedzeniu przez pana Henryka bo wierze że sam został wprowadzonyw w błąd), co powiecie że tak nam się wydawało że pisze w biblii ? przecież Bóg wie wszystko i wie i będzie wiedział czy uczciwie, bezstronnie podeszliście do Pawła i Jego czy innych Pism i czy zależało wam na prawdzie czy wybraliście drogę bo taka wam pasowała MieczuDucha ... wielu fałszywych proroków wyjdzie na świat ... wszystko przed nami. Potrzebują oni wielu dobrze zakorzenionych kłamstw aby dalej na tym polu uprawiać swoją rolę. Problem polega na tym, że nie wszystko jest spójne i mamy (mówię tu w imieniu tych, którzy wątpią w to, że słowa Pawła są słowem Bożym - czy je odrzucają) wiele problemów z tymi pismami. Uważam, że naszym obowiązkiem jest iść do źródła i trzymać się przede wszystkim tego, co mówi Bóg w słowach swoich proroków oraz nade wszystko w słowach Zbawiciela spisanych przez najbardziej wiarygodnych świadków - apostołów przez niego wybranych. Dla mnie nawet Piotr nie jest do końca w porządku ... Judasz Iskariota też był apostołem ... Dla mnie liczy się przede wszystkim Jan, dalej Mateusz, list Jakuba. Szatan sieje ziarna kłamstw i zamydla nam oczy. Skąd wiesz, że nie jest to próbą, że Bóg dopuścił do tego, że zakłamanie weszło do Biblii? Może to oddzieli tych, którzy go POZNAJĄ, od TYCH, którzy nie poznają ani Ojca ani Syna ... ulegną zwiedzeniu i poniosą ręce w niewłaściwym momencie ... lub prowadzeni przez ślepego, sami będąc ślepymi w dół wpadną. Nie pisz MieczuDucha tak autorytarnie "co powiedzie przed Bogiem?" bo to samo pytanie można by zadać Tobie. Nie nam oceniać i osądzać ani Tobie. Paweł przede wszystkim w/g mnie daje za dużo "luzów", że tak się wyrażę. W skrócie - grzesz sobie boś słaby, Bóg cię kocha i ci i tak wybaczy ... dla mnie to herezja. Należy mocnymi słowami wprost powiedzieć jak jest. Bóg wyraźnie mówi nam, aby nie wierzyć tym prorokom, którzy będą przepowiadali szczęście, radość i dobrobyt ... Owszem - tak będzie, ale dopiero w Królestwie. Tak więc na ziemi nie ma miejsca na łudzenie się wieloma doktrynami Pawła. Na nich powstały zakłamane religie, które sieją zgorszenie i które mają swój cel, który niebawem my lub najbliższe pokolenia boleśnie odczują ... Moim zdaniem argumentów do podejrzliwości jest AŻ NADTO. Nie martwię się tym co powiem przed Bogiem. Kocham GO z całej duszy swojej i szukam jego Prawdy u źródła ... mając w podejrzliwości wszystko co przeczy fundamentom nauki i poznania. Mamy być czujni .... aby nas kto nie zwiódł. Oj wielu tych, którzy zwiodą (także i wybranych) będzie mówiło o zbawieniu, miłości. Powiedzą wiele słów prawdy jednak w ich nauce zawsze będą ziarna kłamstwa ... czasami tylko malutkie szczególiki. Myślisz, że Bóg tak ceni Pawła, że nie wolno go nazwać heretykiem i będzie Ojciec nasz nas za to karał? Coś pomieszałeś z tym wyborem drogi bo taka pasowała ... Wybierając drogę wskazaną przez Pawła można to powiedzieć ... bo ona jest jakaś taka "łatwiejsza" ... a droga Prawdy jest bardzo wąska, trudna i kamienista .... ona wymaga trudów, umiarkowania, poświecenia, wyrzeczeń, ciężkiej pracy nad sobą i duszą swoją ... Taka nie jest droga Pawła ... Ja Pawła nie oceniam i nie potępiam. Bóg go osądzi według własnego uznania. Chcę jedynie każdemu jasno powiedzieć, że odrzucenie drogi wskazanej przez Pawła NIE JEST na pewno grzechem, do grzechu nie prowadzi na pewno i na pewno nie ogranicza zbawienia. Nie wierzę, że Bóg kogokolwiek potępi za odrzucenie tej nauki. Po prostu nie wierzę. Boję się niestety jednak, że ta nauka jeszcze nie jest ukończona ... czeka nas okres zwodzenia, oszustw, gdzie będzie trudno połapać się w Prawdzie każdemu ... i ta nauka na pewno może być wykorzystywana do unicestwienia wielu istnień ... Może DuchuMiecza musisz jeszcze głębiej w to wszystko wejść ... Ewidentnie widać, że jest coś na rzeczy z tekstami Pawła, ale będę badać z modlitwą. Czy Paweł naucza jakichś trudnych do realizacji przykazań, takich że ich odrzucanie może wynikać z wygodnictwa lub implikować jakieś korzyści? Wiara chyba jest łatwiejsza od uczynków  Pokój. nikomu nie ufam nawet sobie a tylko PANA JEZUSOWI za wolą Ojca i ku Jego chwale i tylko Panu ufam że mnie wprowadza i bęzie wprowadzał w biblijną prawdę Rev 2:17 Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam nieco z manny ukrytej i kamyk dam mu biały, a na kamyku tym wypisane nowe imię, którego nikt nie zna, jak tylko ten, który je otrzymuje. Mój umiłowany Panie i Zbawicielu. Dałeś nam wszystkim przykazanie, abyśmy słuchali tylko ciebie. O Pawle ani o kimkolwiek innym nie wspomniałeś. więc widząc jego herezje i pochwały dla spożywania mięsa poświęconego bałwanom dałem sobie z nim spokój. Opierałem się tylko na twoim Słowie oraz twego Ojca. Nie dałeś Prawa obowiązku słuchania Pawła, więc Pawła nie brałem pod uwagę. Jestem czysty pod tym względem i nie mam grzechu, ponieważ grzech jest złamaniem Prawa, a Ty Panie takiego Prawa nam nie poleciłeś. , ten wpis to nie atak ale z mojej strony braterska pomoc, tym bardziej jeśli używa w stosunku do Pawła niesprawiedliwych sformułowań : " Bracia moi, jeśli kto spośród was zboczy od prawdy, a ktoś go nawróci, (20) niech wie, że ten, kto nawróci grzesznika z błędnej drogi jego, wybawi duszę jego od śmierci i zakryje mnóstwo grzechów. " - list Jakuba 5:19-20. Zastanócie się czy nazywanie Pawłą heretykiem czy fałszywym wyjdzie wam na dobre - cvo powiecie pzred Bogiem ? że nie chcieliśmy i daliśmy się zwieść (nie mówie o zwiedzeniu przez pana Henryka bo wierze że sam został wprowadzonyw w błąd), co powiecie że tak nam się wydawało że pisze w biblii ? przecież Bóg wie wszystko i wie i będzie wiedział czy uczciwie, bezstronnie podeszliście do Pawła i Jego czy innych Pism i czy zależało wam na prawdzie czy wybraliście drogę bo taka wam pasowała Odejście od Prawdy, zboczenie z drogi... co ty człowieku insynuujesz? Większość z nas czuje się dobrze, wręcz wyśmienicie, kiedy polega tylko i wyłącznie na słowach naszego Zbawiciela. Z jego Przykazań będziemy rozliczani - tylko i wyłącznie z jego Przykazań. Które z przykazań ktokolwiek z nas złamał czy złamała? Gdzie Isus wymienił obowiązek posłuszeństwa wobec kogokolwiek innego poza sobą oraz Ojcem? Rzucasz jakieś bezpodstawne oskarżenia wobec nas i nie potrafisz ich niczym poważnym uzasadnić. Żadnym wersetem pochodzącym ze słów Bożych. Tego typu oskarżanie jest domeną szatana. To on jest oskarżycielem braci naszych i nas samych przed Panem i Bogiem naszym. Oskarża wszystkich we dnie i w nocy. Spójrz na tematy na forum Hasbary. http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8549&postdays=0&postorder=asc&start=135 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=7705&postdays=0&postorder=asc&start=195 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8373&postdays=0&postorder=asc&start=225 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8014&postdays=0&postorder=asc&start=150 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=7476&postdays=0&postorder=asc&start=480 usunięto - za wiele Prawdy w tym temacie było! http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8263&postdays=0&postorder=asc&start=90 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=7924&postdays=0&postorder=asc&start=60 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=7902&postdays=0&postorder=asc&start=270 http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=7581&postdays=0&postorder=asc&start=315 Brałem udział ja i Red October - często obaj - pośrednio lub bezpośrednio. Chcesz się dokształcić? Poczytaj sobie! Niech każdy poczyta i sprawdzi moje... 'kłamstwa'. Zamiast jakichkolwiek dowodów na to, że ja czy Red October się mylimy, ja dostałem bana bez ostrzeżenia. Czyli za pisanie Prawdy. A ty zarzucasz mnie oraz innym, że zboczyliśmy z drogi Prawdy!? Ktoś mnie zwiódł? DO CZEGO!? Przedstaw konkretne przykazanie - Boże - nie Pawła, które rzekomo łamiemy! No i jak, MieczuDucha? Stępiłeś się!? Oszkalowałeś mnie i wielu braci i sióstr i podwinąłeś ogon pod siebie! Zawiadomiłem ciebie publicznie pod twoim postem i nadal udajesz, że nic się nie stało? http://www.zbawieniecom.fora.pl/pomagajmy-sobie-nawzajem,19/jak-wychowac-dzieci-bedac-uswiadomionym,1478-30.html Nie ja się chowam przed oskarżycielami, ale oni uciekają daleko ode mnie! Jeszcze jeden tako oszczerczy atak - na mnie czy na kogokolwiek na tym forum i będzie ban bez dalszych ostrzeżeń! Możesz nas oskarżać na innych forach. Za to właśnie cię tam tak lubią! Mieczu Ducha, nie chcialam przeszkadzac wam w poczatkowej dyskusji, ale kiedy zalozyles ten watek zaciekawiona postanowilam sprawdzic twoje odkrycie. Niestety niczego podobnego w tym wersecie nie znalazlam. Uwazam, ze kazdy chrzescijanin dobrze zrobi kiedy zacznie wsluchiwac sie w slowa samego Isusa Chrystusa bo on jest jak sam powiedzial: "Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. Gdybyście Mnie poznali, znalibyście i mojego Ojca. Ale teraz już Go znacie i zobaczyliście" Tymczasem ludzie zwykli zwracac wieksza uwage na to co mowi Pawel - Szawel, czy tez jak to ma miejsce np. wsrod katolikow - JPII. SJ i inne wyznania chrzescijanskie powolujac sie na wypowiedz Pawla: "Cale Pismo jest przez Boga natchnione ..." bezkrytycznie przyjeli listy pisane miedzy chrzescijaninami za Slowo Boga. Wyobrazcie sobie, ze po jakims kataklizmie lub wojnie - nasi potomkowie zrobia to samo z naszymi lub innymi postami i tak Biblia przyszlosci bedzie rozprowadzana jak encyklopedia w kilkunastu tomach. A z jakiej Biblii cytowal Jezus? o jakiej Biblii mowil: "Slowo twoje jest prawda" ? - wiadomo, ze nie mial na mysli slow Pawla. Jestem zreszta przekonana, ze i sam Pawel nigdy nie sadzil, ze przyszle pokolenia uznaja jego listy za natchnione i SWIETE. Osobiscie nie dokonuje sadu nad Pawlem ale uwazam, ze gloszenie zbawienia przez wiare a nie przez uczynki jest ewidentana herezja itd. Kazdy "chrzescijanin" ktory tylko na tym sie oprze nie bedzie mial udzialu w zyciu wiecznym. W tej kwestii mialam z wieloma chrzescijaninami punkt sporny. Powiem wam kto bagatelizuje powage tej herezji wogole nie rozumie nauk Isusa Chrystusa i lekcewazy jego nauki. Co do braci i siostr, jest to podkreslenie przynaleznosci do jednej rodziny Bozej w Chrystusie Panu. Ktos kto ma duza rodzine, nie jest wstanie wymieniac wszystkich ich czlonkow kolejno po imieniu - dlatego mowi sie ogolnie bracia i siostry. A czy wspolczesni Isusowi chrzescijanie cierpieli na jakis rodzaj natrectwa i w kazdym zwrocie osobowym mowili do siebie siostro lub bracie? bynajmniej. Kiedy zmartwychwstaly Isus ukazuje sie uczniom mowi do nich: "Pokoj wam" zauwaz nie dodaje bracia i siostry. Do Tomasza mowi "per ty" "Wierzysz, ponieważ Mnie ujrzałeś? - i tu nie dodaje: bracie Tomaszu. "Ty jesteś Piotr [czyli Skała]" i znowu nie ma koniecznosci dopowiadania "bracie". Kiedy brat mojego meza zwracal sie do niego wlasnie "bracie" dzialal mi na nerwy. Nie wiem gdzie kazdy z was pracuje, ale gdyby choc dwie osoby w waszej pracy uzywaly w stosunku do siebie takich zwrotow - wywolaloby to niepotrzebne kometarze. A czy pielegniarki lubia gdy zwraca sie do nich siostro? Jedna z zapytanych pielegniarek zaproponowala aby i do lekarzy zwracac sie podobnie "bracie" a dlaczego nie? wiele pielegniark tez jest po wyzszych studiach jak lekarze. Okazuje sie jednak ze ten zwrot wkurza. Pewna "siostra" SJ studiujaca z pewna "Cyganka" wpadala w rozdraz.nienie gdy ta nazywala ja "siostra" Szczerze? aczkolwiek nie mam nic przeciwko braterstwu rowniez wole imienna forme zwrotu. Ale sie rozpisalam. Pamietaj jest wiele spraw, ktore nie maja wiekszego znaczenia, a ludzie potykaja sie o nie. Uwazajmy wiec aby nie przecedzac komara... Pozdrawiam cytuję : "Nie uważasz, że należą się przeprosiny? Jako naśladowcy Chrystusa wybaczymy ci!" nie, nie uważam że należa się przeprosiny bo nazywanie sługi Bożego zwodzicielem itp jest teoretycznie grzechem, teoretycznie bo różni są ludzi i róznie podchodzą, jedni szukają prawdy a drudzy nie szukają. Składanie fałszywego świadectwa jest grzechem ale jak pisałem osąd w tej sprawie zostawiam Bogu, mimo wszystko mylicie się do do biblii, Pawła - świadectwo Piotra, Judy i Objawienia Jana powinny dać do myślenia ludziom i sprawić że będą szukać dogłebnie i wytrwale odpowiedzi na tematy w których mają wątpliwości - jeśli tego nie robią to mają problem, bo dogłębne i cieprliwe szukanie i proszenie sprawia że znajduje się odpowiedzi i nie ma żadnych sprzeczności i innych ewangelii itp co do mięsa i bałwanów to szukajcie a znajdziecie, kto nie podchodzi z uprzedzeniami do Pawła ten znajdzie odpowiedzi, inni pogrążać się będą w zwiedzenie : proszę sobie skopiować werset wkleić w wyszukiwarkę i z pomocą np translatora czytać po kolei wszystkie strony Dzieje 15:28 : http://biblehub.com/acts/15-28.htm Dzieje 15:29 : http://biblehub.com/acts/15-29.htm Rzymian 14:14 : http://biblehub.com/romans/14-14.htm Rzymian 14:15 : http://biblehub.com/romans/14-15.htm Rzymian 14:22 : http://biblehub.com/romans/14-22.htm Rzymian 14:23 : http://biblehub.com/romans/14-23.htm 1 Koryntian 8:4 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-4.htm 1 Koryntian 8:7 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-7.htm 1 Koryntian 8:8 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-8.htm 1 Koryntian 8:9 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-9.htm 1 Koryntian 8:10 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-10.htm 1 Koryntian 8:11 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-11.htm 1 Koryntian 8:12 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-12.htm 1 Koryntian 8:13 : http://biblehub.com/1_corinthians/8-13.htm 1 Koryntian 10:25 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-25.htm 1 Koryntian 10:26 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-26.htm 1 Koryntian 10:27 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-27.htm 1 Koryntian 10:28 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-28.htm 1 Koryntian 10:29 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-29.htm 1 Koryntian 10:30 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-30.htm 1 Koryntian 10:31 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-31.htm 1 Koryntian 10:32 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-32.htm 1 Koryntian 10:33 : http://biblehub.com/1_corinthians/10-33.htm Niestety MieczuDucha, jakoś... niemiły jesteś. Szkoda na ciebie czasu... masz inne fora... pożal się na nich na mnie. Prawdy raczej nie szukasz, ale... eh... szkoda słów... Serwujesz nam typowy sekciarski bełkot! Oprócz tego taktujesz nas wszystkich jak idiotów cytując nam na polskim forum wersety w języku angielskim, wiedząc, że niewielu zna ten język. Zapominałeś o wersetach Pawła który ostrzegał przez mową... niezrozumiałą. Paweł także mówił o braku miłości do braci i sióstr...Ale ty nawet Pawła nie słuchasz, jak wyraźnie to widać... Nie będę ci cytował, sam sobie poszukaj... Bez odbioru... Znalazłem ciekawą informacje na temat Pawła. Otóż Paweł z dumą uważał się nadal za faryzeusza i podkreślał to. Problem tkwi w tym, czym był klan faryzeuszy i jaki problem miał z nimi Isus. Cały rozdział Mateusza 23 mówi nam w detalach, kim byli w rzeczywistości faryzeusze. W tym linku mamy detaliczny artykuł na temat wartości faryzeuszy. http://www.zbawienie.com/faryzeusze.htm Główną ich wadą było unieważnianie Prawa i zastępowanie go własnymi, często drobiazgowymi przepisami - wymysłami ludzkimi. Czyli Paweł rzeczywiście był... faryzeuszem i nieustannie anulował prawo Boże. Co jest jeszcze ciekawe, klan faryzeuszy stanowiła spora część Edomitów. Byli to członkowie Edomu, który graniczący z Izraelem został przez Izrael podbity około roku 135 p.n.e. i Edomici zostali na siłę obrzezani i zmuszeni do posłuszeństwa wobec... Talmudu - nie Tory. Wcześniej będąc nie Izraelitami wierzyli jak cały ten region w Lucyfera. I Lucyfer zadbał o swoje dzieci i uczynił ich faryzeuszami a nawet król Herod i cała jego rodzina byli Edomitami. To wyjaśnia, dlaczego Herod tak zaciekle prześladował Isusa jako niemowlę, a faryzeusze, kapłani i następny Herod tak ochoczo dążyli do zamordowania Chrystusa. Paweł najwyraźniej był dumny ze swego faryzejstwa, nie wiedząc pewnie jaką opinię o jego religii wydał Isus Chrystus. Drugi ciekawy punkt to fakt nieobecności Pawła podczas Nowego Przymierza zawartego z apostołami. Mat 26:29 Ale powiadam wam: Nie będę pił odtąd z tego owocu winorośli aż do owego dnia, gdy go będę pił z wami na nowo w Królestwie Ojca mego. Przymierze obejmowało przyjęcie apostołów do Królestwa i wspólne celebrowanie Paschy. Paweł nie był przy tym obecny, aczkolwiek według wielu stał się najważniejszym 'apostołem' z nich wszystkich. Mat 23:31 A tak wystawiacie sobie świadectwo, że jesteście synami tych, którzy mordowali proroków. Mat 23:32 Wy też dopełnijcie miary ojców waszych. 33 Węże! Plemię żmijowe! Jakże będziecie mogli ujść przed sądem ognia piekielnego? 34 Oto dlatego ja posyłam do was proroków i mędrców, i uczonych w Piśmie, a z nich niektórych będziecie zabijać i krzyżować, innych znowu będziecie biczować w waszych synagogach i przepędzać z miasta do miasta. 35 Aby obciążyła was cała sprawiedliwa krew, przelana na ziemi - od krwi sprawiedliwego Abla, aż do krwi Zachariasza, syna Barachiaszowego, którego zabiliście między świątynią a ołtarzem. 36 Zaprawdę powiadam wam, spadnie to wszystko na ten ród. 37 Jeruzalem, Jeruzalem, które zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie byli posłani, ileż to razy chciałem zgromadzić dzieci twoje, jak kokosz zgromadza pisklęta swoje pod skrzydła, a nie chcieliście! Mat 23:38 Oto wam dom wasz pusty zostanie. Mat 24:1 A gdy Jezus opuszczał świątynię i odchodził, przystąpili uczniowie jego, aby mu pokazać zabudowania świątyni. Mat 24:2 A On, odpowiadając, rzekł do nich: Czy nie widzicie tego wszystkiego? Zaprawdę powiadam wam, nie pozostanie tutaj kamień na kamieniu, [b]który by nie został rozwalony. [/b] Mat 24:23 Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie. 24 Powstaną bowiem fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych. 25 Oto powiedziałem wam. 26 Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie. 27 Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego, 1Tes 5:1 A o czasach i porach, bracia, nie ma potrzeby do was pisać. 2 Sami bowiem dokładnie wiecie, iż dzień Pański przyjdzie jak złodziej w nocy. Isus mówił o miejscu świętym wiedząc, że świątyni tam już nigdy nie będzie. Paweł nie znając proroctw Isusa twierdził, że człowiek bezprawia zasiądzie w świątyni. I ten właśnie werset jest podstawą do teorii o Antychryście zasiadającym w świątyni Bożej. Jest to ewidentna sprzeczność z proroctwami Isusa Chrystusa. Zburzenie Jerozolimy nastąpiło w roku 70 n.e. a Paweł zmarł około roku 64 n.e. czyli na kilka lat przed jej zburzeniem. treści Ewangelii oraz Objawienia świadczą wymownie o tym, że wszystkie te materiały były spisane jeszcze przed zburzeniem Jerozolimy, czyli Ewangelie musiały już istnieć w czasie, kiedy Paweł pisał swoje listy. Mamy więc koronny dowód nie tylko sprzeczności ale protego faktu, ze Paweł nie znał treści Ewangelii, lub... celowo zniekształcał jej przekazy. Myślę, że raczej nie znał owych pism co jest ewidentne w jego listach, ponieważ twierdzi on ze apostołowie Baranka głosili inną Ewangelię niż on głosił i zbory także to widziały co Paweł sam przyznawał. O tym, że Paweł spodziewał się porwania za swego życia to wielu już doskonale wie. Czyli w tym świetle jest ewidentne, że Paweł nie znał proroctw Isusa, nie rozumiał konceptu Królestwa Bożego, nigdy nie wyjaśniał Isusa przypowieści czy nauk, ale przedstawiał swoje FARYZEJSKIE nauki, które negowały Prawo Boże - zgodnie z jego dumnym tytułem FARYZEUSZA. Czy należy to rozumieć literalnie? Trudno powiedzieć, ale wiedząc już, że mieszkamy wewnątrz Ziemi - jeżeli Bóg zstąpi z nieba na ziemię i będzie mieszkał ze swoim ludem, w przypadku ziemi i nas żyjących w środku ma to głęboki sens i wymiar się zgadza także. Oczywiście że to się zmieści na Ziemi i skoro chwała Boga i Baranka oświetla Niebo, być może ani słońca ani księżyca już nie będzie, zgodnie z tym opisem. Niestety Paweł o tym nie wiedział i wybierał się do nieba na stałe! https://www.youtube.com/watch?v=qY454tVz4Og od 4 min. Mimo tych "bogów" i pewnie czegoś jeszcze to wedy jak widać zawierają też Prawdę i spełnione proroctwa. Dalej jest o Pawle. Bardzo interesujące moim zdaniem. EDIT: należy jednak zachować dystans. Nie ujawniono orginalnych źródeł tych wed. Więcej: https://prawda2.info/viewtopic.php?t=21741 (14) A mur miasta miał dwanaście kamieni węgielnych, na nich dwanaście imion dwunastu apostołów Baranka. Apokalipsa 21. Ciekawe gdzie jest trzynasty kamień węgielny, dla trzynastego „apostoła”? To jest właśnie problem. Dlaczego Isus nigdy nie powiedział do apostołów: Słuchajcie kochani, mam niezwykle mądrego człowieka dodać do was, ale jakoś unika on, aby przybyć do nas a mieszka blisko nas. Przecież Paweł szkolił się właśnie w Jerozolimie. Nie słyszał o Chrystusie? Nie interesowało go nauczanie Mesjasza? Nie chciał sprawdzić rzeczywistej tożsamości Isusa oraz Jana Chrzciciela, skoro był taki gorliwy dla Boga!? Nawet, jeżeli Paweł nie był w Jerozolimie podczas kazania na górze, Chrystus działał ponad 3 lata i było o Nim bardzo głośno w Judei. Gdzie był w tym samym czasie Paweł i co robił? Czyżby Chrystus z góry planował objawienie się Pawłowi po swoim zmartwychwstaniu? To zupełnie nie ma sensu. Oj Henryku…czy nie wiesz, że na słowo „Paweł” to ja nie umiem się powstrzymać żeby się w danym temacie nie odezwać? Owszem, myślę, że Paweł słyszał, słyszał… i działał, przecież ta jego nienawiść do Chrystusa i jego naśladowców nie wybuchła tak z niczego i tak nagle po śmierci Pana. To Paweł świadczy sam o swojej nienawiści do Pana i przyznaje się do prześladowań jego uczniów. Isus będąc synem Boga dobrze znał czasy i wydarzenia, dobrze wiedział, co się wydarzy i co czeka jego naśladowców. Poza tym Pan kochał swoich uczniów – przyjaciół i zadbał o nich. Oczywiście, jeśli ktoś myśli, że Pan miał ich chronić przed śmiercią i prześladowaniami- jest w błędzie. Po odejściu Pana to wszystko musiało przyjść na nich. Jana 14:30 „Już nie będę wiele z wami mówił, bo nadchodzi władca świata. A on nic we mnie nie ma”… Pomimo to, że Isus jest synem Boga jedynego wielokrotnie zostaje - uwiarygodniony- potwierdzony i to nietylko przez dwóch świadków, ale świadczy o Panu: Słowo Boże i proroctwa, jakie się na nim dokonały, świadczy o nim Jan Chrzciciel, świadczy sam Bóg Ojciec, Duch Boży – który działał w Chrystusie i na koniec świadczą o Panu apostołowie – czyli jego uczniowie, świadczy o nim dalej Duch Boży w Apokalipsie. Sam Isus również świadczył o sobie i jego czynny, jakie dokonuje też. A kto świadczy o Pawle? Czy zaświadczyły o nim pisma, Bóg, Isus, a może uczniowie? Nawet czyny nie świadczą o Pawle, bo wielokrotnie ujawnialiśmy, że wynosił się nad Pana i nie opierał się o nauki Chrystusa. A co mówią pisma, Duch i Bóg o Isusie? …że tylko On jest drogą prawdą i życiem, że on jest bramą, prawdą i zbawieniem, że jest pasterzem owiec, że tylko on ma prawo nazwać się Panem i nauczycielem, pasterzem i co najważniejsze, że oznajmił nam WSZYSTKO !!!! co jemu objawił Ojciec oraz, że jego słowa są zupełną prawdą. - to poświadczają pisma!!! Jana 18: 37 „…Każdy, kto jest po stronie prawdy, słucha mego głosu” Dla mnie już te rzeczy świadczą przeciw Pawłowi. Skoro bowiem najbliższym uczniom Isusa do zbawienia wystarczyła Nauka Chrystusowa, to obrazą uważam uzupełnianie nauki Mistrza, czymkolwiek. Pan również zadbał o to by uwiarygodnić swoich uczniów; Mat 10:1,2 Wezwał więc swych dwunastu uczniów i dał im władzę nad duchami nieczystymi, żeby je wypędzali i żeby leczyli wszelką dolegliwość oraz wszelką niemoc.2 A imiona dwunastu apostołów są następujące: pierwszy — Szymon zwany Piotrem i Andrzej, jego brat; i Jakub, syn Zebedeusza, i Jan, jego brat; 3 Filip i Bartłomiej; Tomasz i Mateusz, poborca podatkowy; Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz;4 Szymon Kananejczyk+ i Judasz Iskariot, który go później zdradził. Jana 6:70 „Jezus im odpowiedział: „Czyż ja nie wybrałem was dwunastu? Ale jeden z was jest oszczercą”. Jana 17: 2,3 „Ojcze, nadeszła godzina; otocz swego syna chwałą, aby syn otoczył chwałą ciebie,+ 2 stosownie do tego, jak dałeś mu władzę nad wszelkim ciałem,+ żeby pełnej liczbie tych, których mu dałeś,+ on dał życie wieczne.+ 3 To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga,+ oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa. Mat. 19:28 „Zaprawdę wam mówię: Przy odtworzeniu, gdy Syn Człowieczy zasiądzie na swym chwalebnym tronie, również wy, którzyście poszli w moje ślady, będziecie zasiadać na dwunastu tronach, sądząc dwanaście plemion Izraela”. Jeśli chodzi o osobę dwunastego apostoła to świadectwo dostajemy od ucznia Pawła- Łukasza, który potwierdza, że Paweł nie został wybrany na miejsce Judasza. W ewangelii Mateusza, Marka, Jana wynotowałam na szybko – 26 wersetów potwierdzających, iż 12 apostołów Pana było jego wybranymi uczniami i On ich wybrał, wysłał i dał im swego ducha – Ducha prawdy. Ale słusznie Heniek zapytał, o potwierdzenie Pana, ja też o to pytałam i słowa Pana dają odpowiedź. Ja zadałam jeszcze jedno pytanie; Paweł wykonał olbrzymią pracę. Prawie ¾ „nowego testamentu” to jego i Łukasza, czyli jego ucznia praca. Paweł odbył wiele podróży i pozostawił po sobie wielu uczniów i całe zbory. Według przekazu, jaki posiadamy to Paweł ukształtował Chrześcijaństwo. W pierwszych wiekach Kościół ten nazywano Pawłowym. Moje pytanie dodatkowe, zatem brzmiało : Czyżby Isus zwracając się do zborów – opis w Objawieniu- dla tak heroicznej pracy Pawła i dla tak wielkiego nauczyciela nie poświęciłby ani jednego słowa??? Czy nie ma tam jednego słowa na temat jego pracy? Moim zdaniem jest! Ale pierw pytanie – czyli pytanie Heńka. Czy Pan by nie wspomniał o tak ważnej postaci jaką jest Paweł i jego działalności?? Przekonajmy się zatem co Isus mówi o przyszłości; Isus mówi w Jana 14:30 o nadchodzącym władcy świata, Dla mnie najbardziej wymowne są te słowa Pana: (Jan15:20) „Wspomnijcie na słowo, które do was powiedziałem. Nie jest sługa większy nad pana swego. Jeśli mnie prześladowali i was prześladować będą; jeśli słowo moje zachowali i wasze zachowywać będą.(21) A to wszystko uczynią wam dla imienia mego, bo nie znają tego, który mnie posłał”. Mamy tu jasno powiedziane, że będą tacy, którzy słowo Pana zachowali i słowo uczniów zachowają ale będą prześladować ich i to dla imienia Isusa – a z czego to wynika, ze zwiedzenia, z tego, że nie poznali prawdziwego Boga i nie znają prawdziwego Chrystusa. Należy, bowiem pamiętać, że jedna jest prawda i jedna nauka o Panu. Isus wielokrotnie naciska i powtarza- „ Kto idzie za mną, kto mnie naśladuje, kto mnie słucha, kto przykazań moich przestrzega. (Jana 8: 12) Ja jestem światłością świata; kto idzie za mną, nie będzie chodził w ciemności, ale będzie miał światłość żywota. Jana 12:48 Kto mnie lekceważy i nie przyjmuje moich wypowiedzi, ma swego sędziego. Słowo, które powiedziałem — ono go osądzi w dniu ostatnim". Skoro, zatem nauka Pana jest zupełna a zbawieniem słuchanie i przestrzeganie Jego przykazań. To, dlaczego mielibyśmy przyjmować jakieś inne nauki? Jeśli Isus zapewnia wielokrotnie, że przekazał swym uczniom wszystko, co usłyszał od Ojca – jak możemy Jemu nie dać wiary, resztę, której wtedy nie mogliby jeszcze znieść miał objawić im Duch Prawdy. Co jeszcze Pan mówi o przyszłych wydarzeniach: Jana 15: 18 Jeżeli świat was nienawidzi, wy wiecie, że mnie znienawidził wcześniej niż was Jana 16: 2,3 „Doprawdy, nadchodzi godzina, gdy każdy, kto was zabije, będzie mniemał, że spełnia świętą służbę dla Boga.+ 3 Ale postąpią tak, gdyż nie poznali ani Ojca, ani mnie. Jana 16:33 Na świecie doznajecie ucisku, ale odwagi! Ja zwyciężyłem świat”. Jana 17: 14, 15 i dalsze :” Ja dałem im twoje słowo, ale świat ich znienawidził, ponieważ nie są częścią świata, tak jak ja nie jestem częścią świata. Nie proszę, żebyś ich zabrał ze świata, ale żebyś czuwał nad nimi z powodu niegodziwca”. Jana 4:21 Wierz mi, niewiasto: Nadchodzi godzina, gdy ani na tej górze, ani w Jerozolimie+ nie będziecie czcić+ Ojca. Jana 12:31 „Odpowiadając, Jezus rzekł: „Ten głos rozległ się nie ze względu na mnie, lecz ze względu na was.+ 31 Teraz odbywa się sąd nad tym światem; teraz władca tego świata zostanie wyrzucony precz. Jana 14:30 „Już nie będę wiele z wami mówił, bo nadchodzi władca świata. A on nic we mnie nie ma” Mat 10: 16-18 „Miejcie się na baczności przed ludźmi,+ będą was bowiem wydawać sądom lokalnym+ i biczować+ was w swych synagogach.+ 18 Co więcej, ze względu na mnie będziecie ciągani przed namiestników i królów,+ na świadectwo+ im i narodom. Mat 20:23 „On im powiedział: „Kielich mój istotnie będziecie pić…” Mat 13: 38,39 „„Siewcą wybornego nasienia jest Syn Człowieczy, 38 polem jest świat,+ a wybornym nasieniem są synowie królestwa, chwastami zaś są synowie niegodziwca,+ 39 a nieprzyjacielem, który je zasiał, jest Diabeł” Po odejściu Pana szatan miał nasiać Konkolu i nasiać synów niegodziwca. Jana 16: 7-11 „Ja zaś mówię wam prawdę: Odchodzę dla waszego pożytku. Bo jeśli nie odejdę, wspomożyciel+ na pewno do was nie przyjdzie, ale jeśli pójdę, to poślę go do was. 8 A gdy ten przybędzie, da światu przekonujący dowód co do grzechu i co do prawości, i co do sądu:+9 najpierw co do grzechu,+ ponieważ nie wierzą we mnie;+10 potem co do prawości,+ ponieważ idę do Ojca i już mnie nie zobaczycie; 11 potem zaś co do sądu,+ ponieważ władca tego świata został osądzony.” oraz Mat. 24 :7 – 42 gdzie Isus mówi o końcu systemu. Jak widzimy Isus nie przepowiedział świetlanej przeszłości. Mówił o prześladowaniach o diable, który będzie ścigał jego uczniów o fałszywych prorokach i nauczycielach a nie wypisałam tu jeszcze wersetów gdzie Pan ostrzega przed faryzeuszami i sadyceuszami . Jeszcze jedna bardzo ważna kwestia; Isus wielokrotnie swoim uczniom poświadcza, że od momentu wniebowstąpienia nikt go więcej nie zobaczy: Mat. 23:39 Bo mówię wam: Odtąd na pewno nie będziecie mnie widzieć, aż powiecie: 'Błogosławiony, który przychodzi w imieniu Boga!' Jana 8:21 „Toteż znowu rzekł do nich: "Ja odchodzę i będziecie mnie szukać, lecz Pomrzecie w swym grzechu. Gdzie ja idę, wy przyjść nie możecie". Jana 13:33 „Dziateczki, jeszcze trochę jestem z wami. Będziecie mnie szukać; i ja rzekłem Żydom: 'Gdzie ja idę, wy pójść nie możecie', tak też obecnie mówię do was. (34) Daję wam nowe przykazanie, żebyście się wzajemnie miłowali; tak jak ja was umiłowałem, żebyście wy też miłowali się wzajemnie. (35) Po tym wszystkim poznają, że jesteście moimi uczniami, jeśli będzie wśród was miłość". (36) Szymon Piotr rzekł do niego: "Panie, dokąd idziesz?" Jezus odpowiedział: "Gdzie ja idę, ty teraz pójść ze mną nie możesz, ale potem za mną pójdziesz". Jana 14:19 Jeszcze trochę, a świat mnie więcej nie zobaczy, ale wy mnie zobaczycie, ponieważ ja żyję i wy żyć będziecie. (20) W owym dniu będziecie wiedzieć, że ja jestem w jedności z moim Ojcem, a wy w jedności ze mną, ja zaś w jedności z wami. Isus oświadczył wielokrotnie, że po zmartwychwstaniu jeszcze tylko na krótką czas ukaże się swoim uczniom (Jana 16:16,17, 20-25) ale po wniebowstąpieniu nikt już nie miał oglądać Pana, aż do jego przyjścia w dniu ostatecznym. Dla mnie zatem nie możliwe jest, żeby Pan kłamał, lub by zataił, przed swoimi przyjaciółmi, że zamierza przyjść i pokazać się jeszcze faryzeuszowi z Tarsu. Skora zatem Isus wiedział jak ciężkie prześladowania mają przyjść na jego uczniów i to im wcześniej mówił a jednocześnie zapowiedział, że zobaczymy go dopiero w dniu ostatecznym to nie mógł przyjść do Pawła,(przecież takich Pawłów było wielu) BO U PANA TAK – jest Tak, a NIE jest NIE!! Szczególnie, że nikt oprócz Pawła tego nie widział i nie może tego poświadczyć. A sam Pawel mówi że szatan przybiera postać anioła światłości- ile prawdy w tym stwierdzeniu Tak. to mamy przykład jak to ludzie dla własnych potrzeb przejmują naukę Pana. Bo powstaną fałszywi Chrystusowie oraz fałszywi prorocy i będą czynić wielkie znaki i dziwy, żeby - jeśli to możliwe - wprowadzić w błąd nawet wybranych. (25) oto was przestrzegłem. (26) Toteż jeśli wam powiedzą: 'Oto jest na pustkowiu!', nie wychodźcie; 'Oto jest w wewnętrznych izbach!', nie wierzcie. (27) Bo jak błyskawica ukazuje się od stron wschodnich i świeci aż po strony zachodnie, taka będzie obecność Syna Człowieczego. Teraz jednak zwróćmy uwagę jak opisuje czasy po wniebowstąpieniu sam nasz Pan Isus Chrystus w Objawieniu Janowi: Obj. 2 : 2-4 Znam twoje czyny: trud i twoją wytrwałość, i to że złych nie możesz znieść, i że próbie poddałeś tych, którzy zwą samych siebie apostołami, a nimi nie są, i żeś ich znalazł kłamcami. (3) Ty masz wytrwałość: i zniosłeś cierpienie dla imienia mego - niezmordowany. (4) Ale mam przeciw tobie to, że odstąpiłeś od twej pierwotnej miłości. Obj. 2:10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał. Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia, abyście próbie zostali poddani, a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni. Bądź wierny aż do śmierci, a dam ci wieniec życia. Obj. 2: 13 – 15. Wiem, gdzie mieszkasz: tam, gdzie jest tron szatana, a trzymasz się mego imienia i wiary mojej się nie zaparłeś, nawet we dni Antypasa, wiernego świadka mojego, który został zabity u was, tam gdzie mieszka szatan. (14) Ale mam nieco przeciw tobie, bo masz tam takich, co się trzymają nauki Balaama, który pouczył Balaka, jak podsunąć synom Izraela sposobność do grzechu przez spożycie ofiar składanych bożkom i uprawianie rozpusty. (15) Tak i ty także masz takich, co się trzymają podobnie nauki nikolaitów. Obj 2:19- 23 „Znam twoje czyny, miłość, wiarę, posługę i twoją wytrwałość, i czyny twoje ostatnie liczniejsze od pierwszych, (20) ale mam przeciw tobie to, że pozwalasz działać niewieście Jezabel, która nazywa siebie prorokinią, a naucza i zwodzi moje sługi, by uprawiali rozpustę i spożywali ofiary składane bożkom. (21) Dałem jej czas, by się mogła nawrócić, a ona nie chce się odwrócić od swojej rozpusty. (22) Oto rzucam ją na łoże boleści, a tych, co z nią cudzołożą - w wielkie utrapienie, jeśli od czynów jej się nie odwrócą; (23) i dzieci jej porażę śmiercią. Mamy tu jasne sprawozdanie tego, co działo się na świecie po odejściu Isusa. Mamy siedem zborów, które znoszą ogromny trud, prześladowania, zwiedzenie i przede wszystkim ataki szatana, który gdy zorientował się, że przegrał w tej walce zaczął prześladować i mordować prawdziwych uczniów Pana. Nafaszerował zbory fałszywymi naukami, nikolaitami, fałszywymi prorokami, prześladowaniami, uciskiem, ubóstwem, bluźnierstwem tych, co zwą się Zydami a nimi nie są. A’propos: Paweł sam zaświadczył ,że jest Rzymianinem z urodzenia! 22: (25) Lecz Paweł, gdy już go rozciągnięto do biczowania, rzekł do setnika, który tam stał: "Czy wolno wam biczować człowieka, który jest Rzymianinem. a nie został skarany?" (26) Kiedy setnik to usłyszał, poszedł do dowódcy wojskowego i doniósł o tym, mówiąc: "Co zamierzasz czynić? Przecież ten Człowiek jest Rzymianinem". (27) Toteż dowódca wojskowy podszedł i rzekł do niego: "Powiedz mi: Czy jesteś Rzymianinem?" On rzekł: "Tak". (2 Dowódca wojskowy odrzekł: "Ja za wielką sumę pieniędzy nabyłem te prawa obywatelskie". Paweł Powiedział: "A ja mam je od urodzenia".Chciałam zauważyć, że nie można być jednocześnie z urodzenia żydem i rzymianinem Jak widać słowa Pana przed odejściem i te w Objawieniu są ze sobą spójne. Naśladowców Pana czekał trudny los. Apostołowie oddali swoje życie za swego Pana a szatan ścigał zbór Boży jak tylko mógł. Zbór w Efezie – „że złych nie możesz znieść, i że próbie poddałeś tych, którzy zwą samych siebie apostołami, a nimi nie są, i żeś ich znalazł kłamcami.” O kim mówi Pan? Objawienie 1:4 Jan do siedmiu zborów, które są w Azji. 2Tymoteusza 1:15 Wiesz o tym, że odwrócili się ode mnie wszyscy, którzy są w Azji. Jak w tym świetle przedstawia się stronnictwo Pawłowe? O tym, że nauki Pawła były sprzeczne z naukami Isusa a proroctwa błędne, pisał Henryk i jeszcze pisać będziemy. Stronnictwo Pawłowe ustaliło wbrew nakazom Isusa hierarchię w zborach. Paweł wyznaczał biskupów, diakonów i resztę. Co dało początek Hierarchii Kościołów. Dz. AP. 20 (17) A posławszy z Miletu do Efezu, wezwał starszych zboru. 28 Miejcie pieczę o samych siebie i o całą trzodę, wśród której was Duch Święty ustanowił biskupami, abyście paśli zbór Pański nabyty własną jego krwią. Podczas gdy Zbawiciel mówił: Marka 9;35 On usiadł, przywołał Dwunastu i rzekł do nich: Jeśli kto chce być pierwszym, niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą wszystkich! A Jezus przywołał ich do siebie i rzekł: Wiecie, że władcy narodów uciskają je, a wielcy dają im odczuć swą władzę. (26) Nie tak będzie u was. Lecz kto by między wami chciał stać się wielkim, niech będzie waszym sługą. (27) A kto by chciał być pierwszym między wami, niech będzie niewolnikiem waszym,(2 na wzór Syna Człowieczego, który nie przyszedł, aby Mu służono, lecz aby służyć i dać swoje życie na okup za wielu.O PAWLE JEST JESZCZE WIELE DO POWIEDZENIA ALE NA TYM NA RAZIE SKOŃCZĘ. Zastanawia mnie jeszcze jedna kwestia: jakie były prawdziwe powody że Paweł uciekał przed żydami i poszedł głosić wśród pogan, skoro Isus wysyłał swych uczniów do Izraela???? Mat. 10:5.6; 15:24 A JESZCZE JEDNO DLA MNIE PAWEŁ Z PRZYKAZANIAMI PANA ZROBIŁ TO SAMO CO FARYZEUSZE ROBILI Z PRAWEM BOŻYMI. A pamiętamy jak na takie działanie reagował Chrystus. Ja coraz częściej,mam wrażenie jak czytam Pawła że on nam pisze o Chrystusie zbawicielu,ale nie naszym, nie o Isusie Chrystusie. Tak jak by nam coś podpowiadał,żeby patrzeć na to odwrotnie. Czytam nie długo Biblie,więc nie mogę tego poskładać nie mam daru przekazu,ani w mowie, ani pisaniu. Dlatego było może mu dozwolone być w Biblii. Ale to tylko takie przemyślenia. Słuszna uwaga!!! Paweł oparł się jedynie o imię Isusa, by zbudować na "nim" swoją naukę raczejoparta o filozofię rzymską, grecką i faryzejską. NIe ma to nic wspólnego z PRAWDĄ BOŻĄ I KRÓLESTWEM BOŻYM. Czytając Pawła porównując to co zadziało się w tych naukach widzę jak dział szatan w raju. Jak do czystego wielbienia i do prawdy Bożej zasiał ziarna kłamstw a z nim bunt aniołów, wątpliwości Ewy, które zrodziły grzech. Sprytne to, gdy wplata się w słowa Boże prawie niewidzialne kłamliwe zarzuty." Bóg nas nie kocha?"- Kocha oddał swego syna za nas. "Czy ludzie nie kochają Boga?"- Kochają, oddali swoje życie za jego syna. Isus dał nam słowa prawdy - wszystko inne to kłam. Zresztą patrzcie jak to działa. Zwykłe otwarcie jednej strony biblii. Jan pisze... (Jana 21:25) Wiele też innych rzeczy dokonał Isus, które, gdyby miały być spisane jedna po drugiej, mniemam, że i cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by należało napisać. Łukasz pisze : (dz.ap. 1) Pierwszą księgę, Teofilu, napisałem o tym wszystkim, co Isus czynił i czego nauczał od początku(2) Aż do dnia, gdy udzieliwszy przez Ducha Świętego poleceń apostołom, których wybrał, wzięty został w górę; Dobre A prawda wiadomo gdzie jest!!!! @estera „(2 Dowódca wojskowy odrzekł: "Ja za wielką sumę pieniędzy nabyłem te prawa obywatelskie". Paweł Powiedział: "A ja mam je od urodzenia".To jest bardzo ciekawe spostrzeżenie! Rzymianie niechętnie rozdawali obywatelstwo, a Paweł miał je od urodzenia, zastanawiające… To kim on właściwie był? Warto się temu przyjrzeć bliżej. @anileve Właśnie o to chodzi, żebyśmy na Baranka Bożego patrzyli przez okulary Pawłowę, które to, są tak mocno ciemne (do spawania się takich używa) że Światłość Świata ledwo co przez nie widać. Jednak tutaj Paweł powiedział prawdę, prawdopodobnie miał obywatelstwo rzymskie jako Peregrini. http://pl.wikipedia.org/wiki/Obywatele_rzymscy „Co do zasady obywatelstwo nabywało się przez urodzenie z rzymskiego małżeństwa, w którym oboje małżonkowie mieli rzymskie obywatelstwo, a przynajmniej mieli je w momencie poczęcia dziecka. Obywatelstwo rzymskie mogli nabyć Latynowie oraz peregryni (z wyjatkiem peregrini dediticii) na kilka sposobów, zależnie od okresu historycznego. Ponadto obywatelem rzymskim mógł stać się niewolnik prawidłowo wyzwolony w sposób przewidziany przez prawo cywilne. Uprawnienia wyzwoleńca podlegały jednak pewnym ograniczeniom.” http://pl.wikipedia.org/wiki/Peregrini „peregrini certae civitatis - mieszkańcy gmin, państw, które uznały zwierzchność Rzymu, a w zamian uzyskały autonomię, najczęściej ograniczającą się do własnej administracji i sądownictwa. Peregryni ci nie posiadali ius conubii i ius commercium, mogąc je jednakże uzyskać poprzez nadanie prawa. Nie przysługiwały im prawa polityczne obywateli rzymskich. W kontaktach z obywatelami rzymskimi i Latynami stosowali oni rzymskie ius gentium.” http://pl.wikipedia.org/wiki/Staro%C5%BCytny_Izrael_w_okresie_rzymskim „W 63 p.n.e. do Judei (od strony Syrii) wkroczył rzymski legion pod wodzą Pompejusza. Zwolennicy arcykapłana Jana Hirkana II bez walki poddali Jerozolimę. Państwo Machabeuszy przestało istnieć, a Judea znalazła się w strefie bezpośrednich wpływów imperium rzymskiego. Prokonsul Syrii, Aulus Gabinius włączył państwo Machabeuszy do Galilei, pomniejszył obszar prowincji Judei (połączona Judea z Samarią i z 5 mniejszymi dystryktami) i podporządkował swojej kontroli prefekta Syrii. Pomimo to, Żydzi otrzymali dużą wolność w sprawach wewnętrznych w Judei.” Dziekuje ci Estero za piekne i glebokie opracowanie podanych wersetow, oraz wszystkim innym, ktorzy dokladaja swoje cegielki na swiadectwo prawdzie jak i Henrykowi, ktory niejako pierwszy - otworzyl drzwi do zmierzenia slow Pawla ze Slowami Boga Ojca i Isusa. Okazuje sie, ze pytanie Filipa „Czy rzeczywiście rozumiesz, co czytasz?” jest nadal aktualne. Zauwazcie jak wielu chrzescijan cytuje wiecej Pawla jak Isusa. Teraz kiedy mam pewne wersety w glowie, musze sie nieraz zastanawiac czy aby nie sa to wypowiedzi Pawla. Tak jest Pawle! : Mene, Mene, Tekel - zwazono cie na wadze i okazales sie zbyt lekki. Ci ktorzy wiedza o tej falszywce, mowia o Chrzescijanach, ze nie potrafia patrzec na Biblie inaczej jak tylko przez Zydowskie okulary. Ta wypowiedz utkwila mi kiedys dobitnie w glowie i oto okazuje sie prawdziwa. Droga Estero Dziękuję Ci za koronkową robotę, którą dobitnie przeciwstawiłaś Słowa Naszego Pana do słów Pawła. To najlepiej ukazuje jak bardzo się różnią te nauki. Napiszę szczerze jak ja to widzę. Odrzuciłam Pawła po przeczytaniu artykułów na jego temat na zbawienie.com. Tak samo, jak byłam czcicielką Maryi i po obejrzeniu i przeczytaniu kilku materiałów demaskujących kult maryjny tego samego dnia wszystko co z tym związane było w koszu! Nawet obrazki Jezusa, kiedy dowiedziałam się, jaka jest treść 2 Przykazania ( bezczelnie usuniętego notabene przez KRK). Dzień wcześniej były dla mnie zwyczajnie Jego wizerunkiem. Tego dnia już nie!!! Uważam, że Bóg wtedy otworzył mi oczy i uszy na Prawdę, dlatego miałam odwagę to zrobić. Czułam lęk od demonów, ale się nie ugięłam. Analogicznie, argumenty, których użył Henryk w stosunku do pism Pawła są wielce wskazujące na fałszywe powołanie i głoszenie herezji przez tego człowieka. Nie umiem o tym zapomnieć! Dlatego ich unikam, a raczej wogóle nie czytam! Wierzę, że Prawda wyjdzie na jaw za jakiś czas i nikt ze szczerze miłujących Naszego Pana nie będzie miał takich dylematów jak teraz. Z wikipedii: Kanon Nowego Testamentu Składa się z 27 ksiąg Nowego Testamentu uznawanych przez wszystkie wyznania chrześcijańskie. Kanon Pism chrześcijańskich ustalony został ostatecznie w IV wieku n.e. Początkowo różne kościoły uznawały różne dodatkowe pisma za natchnione (np. Didache), które stopniowo odrzucano. Najdłuższe spory dotyczyły Apokalipsy św. Jana, którą ostatecznie włączono do kanonu. Najwcześniejszy katalog Nowego Testamentu powstał ok. 170 roku n.e. (Fragment Muratoriego). Na podstawie wypowiedzi pisarzy wczesnochrześcijańskich można stwierdzić, że powoływali się oni i uznawali za natchnione te same księgi, które uznał w 397 roku n.e. synod kartagiński. Wnioski z powyższego: To KRK zdecydował, które pisma włączyć do kanonu biblijnego i to na podstawie synodu z 397r, co jak wiemy Kośćiół juz byłwtedy pod panowaniem Rzymu. Czyli komu służył? Następnie, o mały włos a Apokalipsa nie byłaby uznana za natchnioną! Jak mozna w takim razie ufać temu, co Pierwsi Ojcowie Kościoła zdecydowali się umieścić w kanonie??? Poniżej skład kanonu NT: Ewangelie: Mateusza Marka Łukasza Jana Dzieje Apostolskie Księgi dydaktyczne – Listy Apostolskie: Listy Pawła: List do Rzymian (Rz) 1. List do Koryntian (1 Kor) 2. List do Koryntian (2 Kor) List do Galatów (Ga) List do Efezjan (Ef) List do Filipian (Flp) List do Kolosan (Kol) 1. List do Tesaloniczan (1 Tes) 2. List do Tesaloniczan (2 Tes) 1. List do Tymoteusza (1 Tm) 2. List do Tymoteusza (2 Tm) List do Tytusa (Tt) List do Filemona (Flm) Pozostałe listy: List do Hebrajczyków (Hbr) – autorstwo nieustalone[2] List Jakuba (Jk) 1. List Piotra (1 P) 2. List Piotra (2 P) 1. List Jana (1 J) 2. List Jana (2 J) 3. List Jana (3 J) List Judy (Jud) Księgi prorockie: Apokalipsa św. Jana (Ap) Zobaczcie ile listów Pawla, komus bardzo zalezalo na umieszczeniu ich w takiej ilosci. Dllaczego nie ma innych wartościowych ksiąg, czyli apokryfów??? Dla mnie zatem nie możliwe jest, żeby Pan kłamał, lub by zataił, przed swoimi przyjaciółmi, że zamierza przyjść i pokazać się jeszcze faryzeuszowi z Tarsu. Skora zatem Isus wiedział jak ciężkie prześladowania mają przyjść na jego uczniów i to im wcześniej mówił a jednocześnie zapowiedział, że zobaczymy go dopiero w dniu ostatecznym to nie mógł przyjść do Pawła,(przecież takich Pawłów było wielu) BO U PANA TAK – jest Tak, a NIE jest NIE!! Szczególnie, że nikt oprócz Pawła tego nie widział i nie może tego poświadczyć. A sam Pawel mówi że szatan przybiera postać anioła światłości- ile prawdy w tym stwierdzeniu Ta myśl ma bardziej dalekosiężne znaczenie. Tutaj chodzi nie tylko o Pawła. Jest boleśnie oczywiste, że Isus nie mógł nie wiedzieć podczas swej służby na ziemi, że kilka kilometrów od miejsc jego przebywania żyje 12 apostoł, Szaweł (tak się rzeczywiście nazywał) i że on będzie najważniejszym ze wszystkich apostołów. Tak to wygląda ze obecnego składu Biblii. Druga część twojej wypowiedzi Estero jest znacznie ważniejsza, niż to opisałaś. Jest ewidentne, że Isus miał się pokazać ponownie dopiero w dniu ostatecznym. Czyli nie tylko Szaweł nam odpada. Oprócz Szawła nikt Chrystusa nie wiedział w tej wizji i nawet Szaweł Chrystusa nie widział. Słyszał jedynie głos i widział światłość. Niezmiernie ważne jest to, że nikt po Pawle także nie mógł widzieć Chrystusa. Wszyscy 'nawiedzeni' pastorzy, świadkowie cudownych objawień, wycieczek po niebie i piekle w obecności Chrystusa nie posiadają biblijnej wiarygodności! Nie oznacza to, że owych objawień nie było. Oznacza to, że autorem owych objawień był nie kto inny, jak szatan i jego demony. Zwróćmy także uwagę na to, że Chrystus wyraźnie zapowiedział, że Jan zobaczy Królestwo Boże. Jan zobaczył je w Objawieniu. Mamy więc kolejne potwierdzenia niezwykłej przenikliwości wypowiedzi Chrystusa, który zapowiadał wyraźnie dalsze przekazy informacji a nawet wizji, ale tylko dla swych apostołów. Powiedział: "Mam wam więcej do powiedzenia, ale teraz tego znieść nie możecie." Oczywiście nie miał w tym momencie na myśli Pawła. Jana 10:(1) Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, kto nie wchodzi przez drzwi do owczarni, lecz w inny sposób się tam dostaje, ten jest złodziejem i zbójcą. (2) Kto zaś wchodzi przez drzwi, jest pasterzem owiec. (3) Temu odźwierny otwiera i owce słuchają jego głosu, i po imieniu woła owce swoje, i wyprowadza je. (4) Gdy wszystkie swoje wypuści, idzie przed nimi, owce zaś idą za nim, gdyż znają jego głos. (5) Za obcym natomiast nie pójdą, lecz uciekną od niego, ponieważ nie znają głosu obcych. (6) Tę przypowieść powiedział im Isus, lecz oni nie zrozumieli tego, co im mówił. Czyli Pasterz powróci w Czasach Końca i owce posłuchają go. Naszym zadaniem jest słuchanie głosu Pasterza. Powinniśmy zacząć rozpoznawać głos Pasterza i odróżniać go od głosu... zbójców. Wystarczy pobieżne zapoznanie się z tekstami Chrystusa oraz Pawła, aby natychmiast zauważyć olbrzymią różnicę pomiędzy Ewangelią Chrystusa oraz Ewangelią Pawła. Nie ma żadnych wątpliwości, ze są to dwie różne Ewangelie. mnie czytając Biblie u Pawła najbardziej zaczął zastanawiać ten werset "(16) Będzie to w dniu, kiedy według ewangelii mojej Bóg sądzić będzie ukryte sprawy ludzkie przez Jezusa Chrystusa" Rzymian 2:16 Dlaczego Paweł nazywa ewangelie swoją - jeśli jest jego to człowieka ( Pawłowa) jak pamiętamy ewangelia Chrystusa jest od Ojca "28 ) Wtedy rzekł Isus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył." J 8, 28 w dodatku Paweł sam siebie przeklął ....: "6) Dziwię się, że tak prędko dajecie się odwieść od tego, który was powołał w łasce Chrystusowej do innej ewangelii, (7) Chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową. (8 ) Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!" 1 Ga 6-8 Przykładów jest wiele jego " nauk pokrętnych " mnie najbardziej spodobał mi się post Henrego i ten oto cytat Jana 10:(1) Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, kto nie wchodzi przez drzwi do owczarni, lecz w inny sposób się tam dostaje, ten jest złodziejem i zbójcą. (2) Kto zaś wchodzi przez drzwi, jest pasterzem owiec. (3) Temu odźwierny otwiera i owce słuchają jego głosu, i po imieniu woła owce swoje, i wyprowadza je. (4) Gdy wszystkie swoje wypuści, idzie przed nimi, owce zaś idą za nim, gdyż znają jego głos. (5) Za obcym natomiast nie pójdą, lecz uciekną od niego, ponieważ nie znają głosu obcych. (6) Tę przypowieść powiedział im Isus, lecz oni nie zrozumieli tego, co im mówił. a i jeszcze jedno przez Pawła czytam jeszcze raz -tak mi wszystko pomylił.....co oczywiście otwiera mi szerzej oczy Henryk napisał: "Wszyscy 'nawiedzeni' pastorzy, świadkowie cudownych objawień, wycieczek po niebie i piekle w obecności Chrystusa nie posiadają biblijnej wiarygodności!" A jak zinterpretować proroctwo Joela więc, czy odnosi się do czasów ostatecznych? Nowa Biblia Gdańska (Jl3:1-4) 1 Potem stanie się, że wyleję Mojego Ducha na wszelką cielesną naturę S; wasi synowie i wasze córki będą prorokować; waszym starszym będą się śniły sny, a wasi młodzieńcy będą miewać widzenia. 2 W owe dni, nawet na sługi i służebnice wyleję Mojego Ducha. 3 I objawię cuda na niebie i na ziemi; krew, ogień i słupy dymu. 4 Słońce zmieni się w ciemność, a księżyc w krew, zanim nadejdzie wielki i straszny dzień WIEKUISTEGO. Droga Lusiu... (8 ) Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!" 1 Ga 6-8 Przeczytaj cały rozdział uważniej. Paweł będąc atakowany w zborach z powodu działalności rzeczywistych apostołów oraz RZECZYWISTEJ Ewangelii w ten sposób się broni. Paweł niedwuznacznie twierdzi, że jego ewangelia jest prawidłowa i ktokolwiek będzie głosił inną, z apostołami i aniołami włącznie, niech będzie przeklęty. Czyli poważny atak na apostołów. Także w Galacjan mamy ostry atak na Piotra, który rzekomo był według Pawła obłudnikiem. Monia... Te wersety z Joela najprawdopodobniej dotyczą czasów po zniszczeniu fałszywych religii z Watykanem włącznie, tuż przed Wielkim Uciskiem. Wtedy logicznie będą ludzi kierowani przez Chrystusa działać, prorokować i mieć rzeczywiste sny od Boga a wielu przywódców religijnych już nie będzie. Przynajmniej ja to tak wodzę ponieważ nie ma jeszcze opublikowanych żadnych wiarygodnych snów prorockich - jest raczej odwrotnie! dzięki Henry za KOREKTE mojego rozumowania , z Twojego wyjaśnienia jeszcze dobitniej widzę jaki z Pawła ŻMIJOWIEC !!!! Gal 2:1 Potem po czternastu latach udałem się z Barnabą znowu do Jerozolimy, zabrawszy ze sobą i Tytusa; Gal 2:2 A udałem się tam na skutek objawienia i wyłożyłem im na osobności, zwłaszcza znaczniejszym, ewangelię, którą zwiastuję między poganami, żeby się czasem nie okazało, że daremnie biegnę czy biegłem. Gal 2:3 Ale nawet Tytusa, który był ze mną, chociaż był Grekiem, nie zmuszono do obrzezania, Gal 2:4 Nie bacząc na fałszywych braci, którzy po kryjomu zostali wprowadzeni i potajemnie weszli, aby wyszpiegować naszą wolność, którą mamy w Chrystusie, żeby nas podbić w niewolę, Gal 2:5 A którym ani na chwilę nie ustąpiliśmy, ani się nie poddaliśmy, aby prawda ewangelii u was się utrzymała. Gal 2:6 A co się tyczy tych, którzy cieszyli się szczególnym poważaniem - czym oni niegdyś byli, nic mnie to nie obchodzi; Bóg nie ma względu na osobę - otóż ci, którzy cieszyli się szczególnym poważaniem, niczego mi nie narzucili, Gal 2:7 Raczej przeciwnie, gdy zobaczyli, że została mi powierzona ewangelia między nieobrzezanymi, jak Piotrowi między obrzezanymi - Gal 2:8 Bo ten, który skutecznie działa przez Piotra w apostolstwie między obrzezanymi, skutecznie działał i przeze mnie między poganami - Gal 2:9 Otóż, gdy poznali okazaną mi łaskę, Jakub i Kefas, i Jan, którzy są uważani za filary, podali mnie i Barnabie prawicę na dowód wspólnoty, abyśmy poszli do pogan, a oni do obrzezanych; Gal 2:10 Mieliśmy tylko pamiętać o ubogich, czym się też gorliwie zająłem i co starałem się wykonać. Gal 2:11 A gdy przyszedł Kefas do Antiochii, przeciwstawiłem mu się otwarcie, bo też okazał się winnym. Gal 2:12 Zanim bowiem przyszli niektórzy od Jakuba, jadał razem z poganami; a gdy przyszli, usunął się i odłączył z obawy przed tymi, którzy byli obrzezani. Gal 2:13 A wraz z nim obłudnie postąpili również pozostali Żydzi, tak że i Barnaba dał się wciągnąć w ich obłudę. Gal 2:14 Ale gdy spostrzegłem, że nie postępują zgodnie z prawdą ewangelii, powiedziałem do Kefasa wobec wszystkich: Jeśli ty, będąc Żydem, po pogańsku żyjesz, a nie po żydowsku, czemuż zmuszasz pogan żyć po żydowsku? Gal 2:15 My jesteśmy Żydami z urodzenia, a nie grzesznikami z pogan, Gal 2:16 Wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek. Gal 3:1 O nierozumni Galacjanie! Któż was omamił, was, przed których oczami został wymalowany obraz Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego? Gal 3:2 Chcę dowiedzieć się od was tego jednego: Czy przez uczynki zakonu otrzymaliście Ducha, czy przez słuchanie z wiarą? Gal 3:3 Czy aż tak nierozumni jesteście? Rozpoczęliście w duchu, a teraz na ciele kończycie? Gal 4:11 Boję się, że może nadaremnie mozoliłem się nad wami. Dostało się Galacjanom za to, że byli posłuszni Zakonowi zamiast wierzyć Pawłowi. Ładne ich podsumowanie - wielce budujące. Cały list do Galacjan ma za celu odrzucenie Zakonu i jego uczynków ale zbawienie Paweł zapewni tylko i wyłącznie z wiary. Warto pod tym kątem przeczytać cały list. To tylko kilka stron! 13. Jeśli więc wy, choć źli jesteście, umiecie dawać dobre dary swoim dzieciom, o ileż bardziej Ojciec z nieba da Ducha Świętego tym, którzy Go proszą Czy jest wśród was człowiek,który dałby synowi kamień, gdy prosi o chleb?(10) Albo, gdy go będzie prosił o rybę, da mu węża? (11) Jeśli tedy, wy, będąc złymi, potraficie dawać dobre dary dzieciom swoim,o ileż więcej Ojciec wasz, który jest w niebie, da dobre rzeczy tym, którzy go proszą. I wszystko, o cokolwiek byście prosili w modlitwie z wiarą, otrzymacie. 1. Pierwszą Księgę napisałem, Teofilu, o wszystkim, co Jezus czynił i czego nauczał od początku 2. aż do dnia, w którym udzielił przez Ducha Świętego poleceń Apostołom , których sobie wybrał, a potem został wzięty do nieba. (4) A spożywając z nimi posiłek, nakazał im: Nie oddalajcie się z Jerozolimy, (7) Ale idźcie i powiedzcie uczniom jego i Piotrowi, że was poprzedza do Galilei; tam go ujrzycie, jak wam powiedział. A idąc śpiesznie powiedzcie uczniom jego, że zmartwychwstał, i oto poprzedza was do Galilei, tam go ujrzycie; oto powiedziałem wam. „A jedenastu uczniów poszło do Galilei, na górę, gdzie im Isus przykazał. Potem ukazał się znowu Isus uczniom nad Morzem Tyberiadzkim, Mężowie galilejscy, czemu stoicie patrząc w niebo? Ten Isus, który od was został wzięty w górę do nieba tak przyjdzie, jak go widzieliście idącego do nieba.” (26) Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce – nie wierzcie.(27) Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego, Ten werset Łukasza wprowadził wśród Chrześcijan spore zamieszanie do tego stopnia, że niektórzy wierzyli, że Pan wróci pierwszy raz w skrytości, a drugi widzialnie dla wszystkich. Potem jedni to zmieniali inni nie i znów konkol... Należy przyznać, że Łukasz mając dostęp do co najmniej dwóch ewangelii -" pisząc pod natchnieniem" narobił sporo błędów jak na skromy początek dziejów. Aż się boję zaglądać dalej - bo już mój umysł trochę odpoczął a serce złapało oddech. ---------------------------------------------------------------------------------- Muszę się z Wami podzielić swoim spostrzeżeniem; badając pewne kwestie, które mnie nurtują, wymyśliłam, że sprawdzę co inni mają do powiedzenia...i zaczęłam przeglądać strony religijne. To co zobaczyłam - przygniotło mnie. Jaki temat bym nie sprawdzała religię argumentują i tłumaczą wszystko na podstawie Pawła. Werset po wersecie. Argument za argumentem opierają swoje tezy na słowach Pawła, owszem wpadnie tam Jan, czy Mateusz ale marginalnie. Wszystkie problemy współczesnego Chrześcijaństwa opracowane są głównie o naukę Pawłową... NIkt nie spiera się w swoich wywodach tylko na Chrystusie!!! Przedstawię pewną strukturę jak przychodzi mi namyśl, po lektorze tego tematu. Ludzie będący w różnych kościołach, mają złożone mundsztuk od Pawła. Paweł ma mundsztuk od diabła. Diabeł ma mundsztuk od Pana Boga. Paweł i diabeł myślą, że są panami swego losu ponieważ nie widzą swoich mundsztuków, i pracowali z największym oddaniem sprawie. Paweł jak pracowita pszczółka zakładał nowe zbory, w podróżach przebył masę kilometrów, z czego radował się diabeł myśląc, że Paweł pracuję na jego chwałę. Tylko diabeł nie spostrzegł swego mundsztuku, i tego, że pracuje na nie swoją, tylko na Chwałę Bożą. I tak ciągnęli…„bidulki oba dwa” ten Boży rydwan, nie zdając sobie nawet sprawy, kto na tym rydwanie zasiada. Teraz wystarczy tylko, mała korekta zborów chrześcijańskich założonych przez Pawła, i przejdą one pod panowanie prawowitego władcy. Diabeł znów został wykpiony, a tak się starał „był taki amerykański” „a tu nici z wici”. W taki oto prosty sposób Pan Bóg zamienia zło w dobro. Przygotowałam taką oto tabelę, żeby było "czarno na białym" jak oczywisty i bezapelacyjny jest rozdźwięk pomiędzy nauczaniem i Pismem Bożym a herezjami Pawła. Mi samej to dobitnie uświadomiło, jaki to z Pawła apostoł!        widzenie Pawła tez było dziwne i relacja o nim pogmatwana raz Dzieje Ap.mówią ze współtowarzysze podróży SŁYSZELI GŁOS Isusa a nie widzieli nikogo ,by później zmienić relacje i oznajmić że jednak współtowarzysze podróży WIDZIELI ŚWIATŁO a nie słyszeli głosu : 3) I stało się w czasie drogi, że gdy się zbliżał do Damaszku, olśniła go nagle światłość z nieba, (4) A gdy padł na ziemię, usłyszał głos mówiący do niego: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? (5) I rzekł: Kto jesteś, Panie? A On: Ja jestem Isus, którego ty prześladujesz; (6) Ale powstań i idź do miasta, tam ci powiedzą, co masz czynić. (7) A mężowie, którzy z nim byli w drodze, stanęli oniemiali, głos bowiem słyszeli, ale nikogo nie widzieli. (dz 9. 3-7) (6) A gdy byłem w drodze i zbliżałem się do Damszku, stało się koło południa, że nagle olśniła mnie wielka światłość z nieba, (7) I upadłem na ziemię i usłyszałem głos do mnie mówiący: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? (8 ) A ja odpowiedziałem: Kto jesteś, Panie? I rzekł do mnie: Ja jestem Isus Nazareński, którego ty prześladujesz. (9) A ci, którzy byli ze mną, światłość wprawdzie widzieli, ale głosu tego, który rozmawiał ze mną, nie słyszeli (dz 22 6-9) w trzecim opisie na ziemię padli wszyscy ,co kłóci się z wcześniejszynmi opisami -tam padł tylko Paweł , nic nie jest powiedziane czy współtowarzysze cos widzieli lub słyszeli : (13) Ujrzałem, o królu, w południe w czasie drogi światłość z nieba, jaśniejszą nad blask słoneczny, która olśniła mnie i tych, którzy jechali ze mną; (14) A gdy wszyscy upadliśmy na ziemię, usłyszałem głos do mnie mówiący w języku hebrajskim: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? Trudno ci przeciw ościeniowi wierzgać.( dz 26 13-14) Mam następny argument przeciwko Pawłowi i Łukaszowi. Kiedy kamienowano Szczepana... Dap 7:55 On zaś, będąc pełen Ducha Świętego, utkwiwszy wzrok w niebo, ujrzał chwałę Bożą i Jezusa stojącego po prawicy Bożej 56 I rzekł: Oto widzę niebiosa otwarte i Syna Człowieczego stojącego po prawicy Bożej. 57 Oni zaś podnieśli wielki krzyk, zatkali uszy swoje i razem rzucili się na niego. 58 A wypchnąwszy go poza miasto, kamienowali. Świadkowie zaś złożyli szaty swoje u stóp młodzieńca, zwanego Saulem. Dap 8:1 A Saul również zgadzał się z tym zabójstwem. W owym czasie rozpoczęło się wielkie prześladowanie zboru w Jerozolimie i wszyscy, z wyjątkiem apostołów, rozproszyli się po okręgach wiejskich Judei i Samarii. 2 Szczepana zaś pogrzebali bogobojni mężowie i opłakiwali go wielce. 3 A Saul tępił zbór; wchodził do domów, wywlekał mężczyzn i niewiasty i wtrącał do więzienia. Mnie nigdy nie pasowała ta wizja a teraz działa mi na nerwy. Nic w tym opisie nie ma sensu. Saul, wybrany przez Chrystusa 'apostoł' morduje Szczepana rękami bandytów a nasz Zbawiciel beztrosko się temu z nieba przygląda się temu, widząc to wszystko osobiście, pokazując się w wizji nie broni Szczepana ani nie gani Pawła. Owszem, niemal wszyscy apostołowie Baranka zginęli i On na to pozwolił szatanowi - był w tym określony cel. Oni oddali życie za Niego, Szczepan także. Ale żeby apostoł wybrany przez Isusa nie został przed tym morderstwem powstrzymany - to nie ma najmniejszego sensu. Pozwolić swemu wybranemu 'apostołowi' na zamordowanie na Jego oczach Szczepana, który czynił wiele cudów będąc pełnym Ducha Bożego. Dap 6:8 A Szczepan, pełen łaski i mocy, czynił cuda i znaki wielkie wśród ludu. Czyli Szczepan dostał od Isusa Ducha Bożego w celu głoszenia Ewangelii ale zaraz potem Isus zmienił zdanie. Paweł był lepszym 'apostołem' i Chrystus pozwolił mu na zamordowanie Szczepana, samemu patrząc na to z nieba i ukazując się Szczepanowi w wizji. Niewątpliwie świadkowie tego zabójstwa także widzieli Szczepana, który nie tylko przemawiał z pomocą Ducha ale także twierdził, że widzi otwarte niebiosa. W świetle jego cudów nowo oświadczenie musiało posiadać wielką wiarygodność i8 Paweł musiał o tym wiedzieć. Dalej, cuda Szczepana nie przekonały Pawła ale rzekoma wizja Baranka rzekomo go przekonała. Czyli w kilka dni po otrzymaniu darów Ducha od Isusa, Szczepana śmierć została zaaprobowana przez Isusa a nadzorca morderców został... apostołem. Jeszcze jedna bardzo bolesna herezja Pawła. 1Ko 15:50 A powiadam, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć Królestwa Bożego ani to, co skażone, nie odziedziczy tego, co nieskażone. Na tym wersecie opierają się wszystkie religie, które wybierają się w porwaniu do nieba. Ten werset powoduje największe nieporozumienia odnośnie Królestwa Bożego, które ma być na Ziemi czyli tylko 144.000 pójdzie do nieba na pewien okres czasu. Ale znaczna większość religii chrześcijańskich bazuje na powyższym wersecie oraz na wersecie, że będą jak aniołowie w niebie. Mat 22:30 Albowiem przy zmartwychwstaniu ani się żenić nie będą, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie w niebie. Jeden werset Pawła robi tak olbrzymie zamieszanie w wielu wyznaniach. (Marek 39:35) I usiadłszy, przywołał dwunastu i rzekł im: Jeśli ktoś chce być pierwszy, niech stanie się ze wszystkich ostatnim i sługą wszystkich. (J 13,34-35). (34) Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie. (35) Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście się i wy wzajemnie miłowali "Wy wszyscy braćmi jesteście". "Nikogo na ziemi nie nazywajcie waszym ojcem, jeden, bowiem jest Ojciec wasz, Ten w niebie" (Mt 23,9) "Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne?" Na to Chrystus: "Czemu nazywasz mnie dobrym? Sam tylko Bóg jest dobry!" (Mk 10,1 Ew. Mat. 23, 8 9. "Ale wy nie pozwalajcie się nazywać Rabbi, bo jeden tylko jest - Nauczyciel wasz, Chrystus, a wy wszyscy jesteście braćmi. Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim, albowiem jeden jest ojciec wasz, Ten w niebie." Wikipedia mówi : Około 36 r. n.e., po nawróceniu w drodze do Damaszku, do grona apostołów dołączył Paweł z Tarsu, który przyczynił się do gwałtownego rozwoju chrześcijaństwa. Pierwsze dane o działalności nikolaitów mamy z ok. 37 roku- a dostarcza je sam Łukasz a później Paweł- gdy mówi o ustanowieniu siedmiu diakonów (Dz. 1,6-7) Po raz pierwszy prezbiterów i biskupów spotykamy, jako przełożonych pierwszych Kościołów założonych przez Pawła w Anatolii. Później (ok. 65r.) istnienie hierarchii kościelnej potwierdzają listy św. Pawła do Tymoteusza, Tytusa i Filemona. Potwierdzeniem tego, że to Paweł ustanowił biskupów i prezbiterów są późniejsze katalogi biskupów pochodzące z II wieku oraz słowa Św. Klemensa, biskupa Rzymu żyjącego w czasach bliskich Apostołom. "Odłączcie mi Pawła i Barnabę do tego dzieła, do którego ich powołałem." (Tytusa 1:5) Pozostawiłem cię na Krecie w tym celu, abyś uporządkował to, co pozostało do zrobienia, i ustanowił po miastach starszych, jak ci nakazałem, (Dz Ap. 6:3) Upatrzcie tedy, bracia, spośród siebie siedmiu mężów, cieszących się zaufaniem, pełnych Ducha Świętego i mądrości, a ustanowimy ich, aby się zajęli tą sprawą; (4) My zaś pilnować będziemy modlitwy i służby Słowa. (5) I podobał się ten wniosek całemu zgromadzeniu, i wybrali Szczepana, męża pełnego wiary i Ducha Świętego, i Filipa, i Prochora, i Nikanora, i Tymona, i Parmena, i Mikołaja, prozelitę z Antiochii; Dz Ap. 20: 16) Albowiem Paweł postanowił minąć Efez, aby nie tracić już więcej czasu w Azji; śpieszył się bowiem, aby, jeśli to możliwe, być na Zielone Święta w Jerozolimie. (17) A posławszy z Miletu do Efezu, wezwał starszych zboru. Miejcie pieczę o siebie samych i o całą trzodę, wśród której was Duch Święty ustanowił biskupami, abyście paśli zbór Pański nabyty własną jego krwią" [Dz 20,28]. W Liście do Efezjan czytamy: "I On ustanowił jednych apostołami, drugich prorokami, innych ewangelistami, a innych pasterzami i nauczycielami, aby przygotować świętych do dzieła posługiwania, do budowania ciała Chrystusowego" [Ef 4,11-12]. "A gdy przez wkładanie rąk wyznaczyli im w każdym zborze starszych, wśród modlitw i postów poruczyli ich Panu, w którego uwierzyli" [Dz 14,23]. "Pozostawiłem cię na Krecie w tym celu, abyś uporządkował to, co pozostało do zrobienia, i ustanowił po miastach starszych, jak ci nakazałem" [Tt 1,5]. http://pl.wikipedia.org/wiki/Prezbiter Apostoł Paweł ustanawiał prezbiterów/ starszych w każdym kościele lokalnym/ partykularnym przez siebie założonym. Delegował też swoich współpracowników (np. Tymoteusza i Tytusa) do ustanawiania starszych po miastach objętych ewangelizacją. Według niektórych historyków chrześcijaństwa, w I w. każdy kościół lokalny/ partykularny posiadał radę starszych (kolegium prezbiterów/ prezbiterium), która nim zarządzała. Nie ma żadnych wątpliwości; Paweł i założone przez niego kapłaństwo to, ci sami NIKOLAICI – których Chrystus nienawidzi!! To no ustanowił znienawidzoną przez Chrystusa hierarchię kościelną - co ona przyniosła... widzimy dokładnie w kościele Katolickim i wielu innych religiach. Nie tak miało być między nami!!! Jest to kolejny dowód jak wielkim zwodzicielem był Paweł i jego nauki. Jak ważne jest by od tej nauki trzymać się z daleka i nie mieć z nią żadnej wspólnoty. Taką naukę nienawidził Isus, czyż my też nie mamy tak czynić!!!??? Ja wskazałam na wybrane dowody ale jest ich o wiele więcej i są bezsprzeczne. Jestem ciekawy Waszej opinii. Jak to było z Pawłem ... bo w sumie to jest chyba jednak istotne (chociaż może i nie). Mamy takie opcje: 1. Paweł się serio nawrócił (w swoim rozumieniu), szatan go zwiódł ... Paweł bezwiednie był narzędziem w rękach szatana i zasiał fermentu. 2. Paweł wiedział dokładnie co robi i siał zwiedzenie celowo. Która opcja miała miejsce Waszym zdaniem? Fajnie jak uzasadnicie chociaż króciutko stanowisko Moim zdaniem opcja 1. Dlaczego? Mimo wszystko Paweł nauczał gorliwie i też TYM skuteczniej zasiał co miał posiać. Człowiekowi byłoby bardzo trudno osiągnąć taki poziom gorliwości w celowym, świadomym kłamstwie. Zatem myślę, że musiał wierzyć w to czego uczył. To moja teoria. Czekam na Wasze Raczej wieże w 2 opcje.. Spójrz co dzieje się na tym świecie władze , przemysł muzyczny wszyscy doskonale wiedzą że działają dla szatana sławni ludzie podpisali pakty z nim w zamian za sławę i pieniądze całkiem świadomie promują wszystkie najgorsze obrzydliwości. Nie mam złudzeń |
Podstrony
|