, Wzbudzenie zmarłych podczas śmierci Chrystusa ďťż

Wzbudzenie zmarłych podczas śmierci Chrystusa

Niszczarka do głowy
Witam wszystkich!

Zawsze zastanawiam się nad tym fragmentem z Mateusza 27: 52-53

I groby się otworzyły i wiele ciał świętych, którzy zasnęli, zostało wzbudzonych; I wyszli z grobów po jego zmartwychwstaniu i weszli do świętego miasta i ukazali się wielu

Zastanawiam się jak to mogło wyglądać. Zostali wskrzeszeni jak Łazarz, odzyskując swoje ciała, życie i ponownie za jakiś czas umierając czy tak jak Chrystus wstąpili do nieba?

Podobnie Mateusza 17 rozdział mówiący o ukazaniu się Mojżesza i Eliasza. Należy rozumieć dosłownie, że Mojżesz i Eliasz wstąpili do nieba? w ST jest mowa o porwaniu Eliasza, ale o Mojżeszu chyba nie ma wzmianki.

Jaki jest Wasze zdanie?


W liście Judy:9 jest opisana sytuacja z apokryficznej księgi Wniebowzięcie Mojżesza - jak jest w komentarzu w mojej BT. Mojżesz był obecny na Górze Przemienienia a to znaczy, że apokryf jest prawdziwy.

A co do otwarcia grobów i zmartwychwstania, to ciekawe, czy to też można udowodnić jakimś historycznym dokumentem. Chociaż nie jest konieczny, wystarczy opis z wiarygodnej Ewangelii – a to przecież też dokument.

Ap 20:--4
I ujrzałem trony -
a na nich zasiedli [sędziowie],
i dano im władzę sądzenia -
i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego,
i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi
i nie wzięli sobie znamienia na czoło ani na rękę.
Ożyli oni
i tysiąc lat królowali z Chrystusem.
Ap 20:5 A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło.


Ezechiel 37:12 Oto otwieram wasze groby i wydobywam was z grobów, ludu mój, i wiodę was do kraju Izraela, 13 i poznacie, że Ja jestem Pan, gdy wasze groby otworzę i z grobów was wydobędę, ludu mój. 14 Udzielę wam mego ducha po to, byście ożyli, i powiodę was do kraju waszego, i poznacie, że Ja, Pan, to powiedziałem i wykonam» - wyrocznia Pana Boga.
(Ps 75,7). A któż zerwał owe sidła, jeśli nie Ten, który jako jedyny im nie podlegał? Będąc zaś wolnym pomiędzy umarłymi, zwyciężył tego, który panował nad śmiercią, i wyrwał mu jeńców, których ten chciał zatrzymać w śmierci. I nie tylko sam powstał z martwych, ale zarazem wskrzesił tych, którzy byli uwięzieni w śmierci, i kazał im wraz z sobą zasiąść w niebiosach.

51 A oto zasłona przybytku rozdarła się na dwoje z góry na dół; ziemia zadrżała i skały zaczęły pękać. 52 Groby się otworzyły i wiele ciał Świętych, którzy umarli, powstało. 53 I wyszedłszy z grobów po Jego zmartwychwstaniu, weszli oni do Miasta Świętego i ukazali się wielu.

Jn5:24-29
Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, że nadchodzi godzina, nawet już jest, kiedy to umarli usłyszą głos Syna Bożego, i ci, którzy usłyszą, żyć będą.

2 Tym. 2:17-18
17. A nauka ich szerzyć się będzie jak zgorzel; do nich należy Hymeneusz i Filetos,
18. Którzy z drogi prawdy zboczyli, powiadając, że zmartwychwstanie już się dokonało, przez co podważają wiarę niektórych.

Apokryf - 4 Wtedy też zaraz powziąwszy plan postanowili wybrać odpowiednich mężów bojących się Boga, którzy wiedzieli, kiedy oni pomarli i gdzie zostali pogrzebani, aby dokładnie zbadali i sprawdzili, czy jest tak, jak usłyszeli. Podążyli zatem ci mężowie w liczbie piętnastu, którzy obecni byli przy ich zejściu z tego świata, i stanęli tam, gdzie oni zostali pogrzebani i obejrzeli ich groby. I przechodząc znaleźli ich groby otwarte i bardzo wiele innych i nie znaleźli ani śladu kości, ani odrobiny prochu. A wracając z pośpiechem opowiedzieli, co zobaczyli.
6 I oto nagle pokazał im się wielki tłum ludzi schodzących z gry Amalech, około dwunastu tysięcy mężów, którzy wraz z Panem powstali z martwych. A oni rozpoznając wśród nich bardzo wielu, nie mogli nic do nich powiedzieć ze strachu i przez to anielskie widzenie, i stanęli z dala patrząc i słuchając, jak oni szli śpiewając i głosząc:
"Powstał Pan z martwych tak, jak powiedział, cieszmy się i radujmy wszyscy, ponieważ On króluje na wieki". Wtedy pełni podziwu ci, co byli posłani, padli ze strachu na ziemię i otrzymali odpowiedź od nich, by Karinusa i Leuciusa szukali w ich domach

"Wśród tego lęku pojawili się umarli, którzy zmartwychwstali -- jak o tym świadczyli sami Żydzi -- i mówili, że są to Abraham, Izaak i Jakub, i dwunastu patriarchów, i Mojżesz, i Hiob, którzy już umarli, jak oni sami to mówią, przed trzema i pół tysiącami lat".

Jan 17,24. BW[Ojcze! Chcę, aby ci, których mi dałeś, byli ze mną, gdzie Ja jestem, aby oglądali chwałę moją, którą mi dałeś, gdyż umiłowałeś mnie przed założeniem świata.]

2:7 - Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia, które jest w raju Boga.
2:10 - Bądź wierny aż do śmierci, a dam ci wieniec życia. 11 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów. Zwycięzcy śmierć druga na pewno nie wyrządzi szkody.


Szatan robi wszystko by zmienić na "czasy i proroków" - jasnym jest że będzie tuszował przeszłość i zatajał prawdę.
Zmartwychwstanie sprawiedliwych - tych co usłyszeli głos Pana - miało miejsca - jesteśmy w innym czasookresie i szatan dokonuje swego ostatecznego zwiedzenia i zwodzi nas "ułuda dobrobytu" i uwikłaniem w system.
Nie wiem jak długo trwało zmartwychwstanie; jednak Ci, którzy wtedy zostali zmartwychwzbudzeni nie zaznali drugiej śmieci, bo śmierć druga to jezioro ognia.

Ostatnio na forum poruszam wiele tematów, które wszystkie świadczą o tym, że dzień końca rozpoczął się ze zmartwychwstaniem Isusa oraz że wiele rzeczy dokonało się widzialnie lub jawnie w tym czasie.
Apokalipsa nie była zapieczętowana dana pierwszym zborom miała im służyć. Zmartwychwstanie Isusa i odejście do nieba to kulminacja najważniejszych wydarzeń w dziejach ludzkości. To wszystko jest już faktem i wydarzyło się i biblia to potwierdza. Dziwi mnie, że spotykam się z takim brakiem reakcji w każdym dotkniętym temacie, przecież mają one ogromną wagę. ja też wierzyłam we wcześniejsze interpretacje i nigdy nie spodziewałam się że mogę sama coś zobaczyć...
Wszystko jest logiczne i połączone ze sobą kolejnością zdarzeń i proroctw je przepowiadających.

(Ps 75,7). A któż zerwał owe sidła, jeśli nie Ten, który jako jedyny im nie podlegał? Będąc zaś wolnym pomiędzy umarłymi, zwyciężył tego, który panował nad śmiercią, i wyrwał mu jeńców, których ten chciał zatrzymać w śmierci. I nie tylko sam powstał z martwych, ale zarazem wskrzesił tych, którzy byli uwięzieni w śmierci, i kazał im wraz z sobą zasiąść w niebiosach.

(7) Bo nie ze wschodu ani z zachodu, Ani z pustyni, ani z gór przychodzi sąd,

Ostatnio na forum poruszam wiele tematów, które wszystkie świadczą o tym, że dzień końca rozpoczął się ze zmartwychwstaniem Isusa oraz że wiele rzeczy dokonało się widzialnie lub jawnie w tym czasie.
Apokalipsa nie była zapieczętowana dana pierwszym zborom miała im służyć. Zmartwychwstanie Isusa i odejście do nieba to kulminacja najważniejszych wydarzeń w dziejach ludzkości. To wszystko jest już faktem i wydarzyło się i biblia to potwierdza. Dziwi mnie, że spotykam się z takim brakiem reakcji w każdym dotkniętym temacie, przecież mają one ogromną wagę. ja też wierzyłam we wcześniejsze interpretacje i nigdy nie spodziewałam się że mogę sama coś zobaczyć...
Wszystko jest logiczne i połączone ze sobą kolejnością zdarzeń i proroctw je przepowiadających.


To może ja przerwę brak reakcji Estero . Zgodzę się, że Objawienie obowiązywało już od jego podania. Np. jeśli chodzi o jeźdźców to na pewno już działają od dłuższego czasu jak np. pierwszy z nich - na białym koniu, zwycięzca, co ma łuk ale chyba bez strzał - wielu odnosi go do papieży, albo trzeciego jeźdźca to "czarnego"/Jezuickiego generała.

Nie pamiętam niestety gdzie występuje cytat mówiący, że są teraz czasy ostateczne, dlatego proszę o waszą pomoc
Pamiętam z Łukasza wzmiankę o "czasie pogan" ale Łukaszem nie ma co się przejmować .



Jana 11:23 Rzekł do niej Jezus: «Brat twój zmartwychwstanie». 24 Rzekła Marta do Niego: «Wiem, że zmartwychwstanie w czasie zmartwychwstania w dniu ostatecznym». 25 Rzekł do niej Jezus: «Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie. 26 Każdy, kto żyje i wierzy we Mnie, nie umrze na wieki. Wierzysz w to?» 27 Odpowiedziała Mu: «Tak, Panie! Ja mocno wierzę, żeś Ty jest Mesjasz, Syn Boży, który miał przyjść na świat».
Epifaniusz i inni wcześniejsi ojcowie Kościoła nauczali, że święci rzeczywiście ożyli i wraz ze wskrzeszonym Jezusem odeszli do nieba.

“jest zanotowane przez kronikarzy młodego Kościoła, że zostali oni wniebowzięci do Nieba, lub przynajmniej do miejsca tymczasowego stanu spoczynku i szczęśliwości często zwanego “rajem”, gdzie prawi ludzie z czasów starotestamentowych czekali na zmartwychwstanie
Jezusa.”
Tak należy rozumieć słowa Hieronima, że “nie zmartwychwstały one przed Zmartwychwstaniem Pana”.


Tak oto Augustyn, jak się zdaje, uważa, że wskrzeszeni mieli umrzeć ponownie. Zagadnienia tego dotyczy przypuszczalnie odnośny komentarz Hieronima, że “jak Łazarz zmartwychwstał, podobnie zmartwychwstało wiele ciał świętych, dla uwydatnienia Zmartwychwstania Pana”
10 A podczas trzęsienia ziemi groby się otwierały, i wielu świętych, którzy zostali pogrzebani, wyszło ze swoich grobów po ich zmartwychwstaniu i poszło i ukazało się wielu w mieście.

Ap 1:1 -aby ukazać swym sługom, co musi stać się niebawem,


5 i od Jezusa Chrystusa, Świadka Wiernego,
Pierworodnego umarłych
i Władcy królów ziemi3.
Temu, który nas miłuje
i który przez swą krew uwolnił nas od naszych grzechów,
6 i uczynił nas królestwem - kapłanami4 dla Boga i Ojca swojego,

Ap 1 :7 Oto nadchodzi z obłokami,
i ujrzy Go wszelkie oko i wszyscy, którzy Go przebili.


9 Ja, Jan, wasz brat
i współuczestnik w ucisku i królestwie, i wytrwałości w Jezusie,
byłem na wyspie, zwanej Patmos,
z powodu słowa Bożego i świadectwa Jezusa.


Ap 2: 10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,
a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni.
Bądź wierny aż do śmierci,
a dam ci wieniec życia.

A zwycięzcy
i temu, co czynów mych strzeże do końca,
dam władzę nad poganami,
27 a rózgą żelazną będzie ich pasł:
jak naczynie gliniane będą rozbici -
28 jak i Ja to wziąłem od mojego Ojca -
i dam mu gwiazdę poranną.

"Wtedy Piotr rzekł do Niego: Oto my opuściliśmy wszystko i poszliśmy za Tobą, cóż więc otrzymamy? Jezus zaś rzekł do nich: Zaprawdę, powiadam wam: Przy odrodzeniu, gdy Syn Człowieczy zasiądzie na swym tronie chwały, wy, którzy poszliście za Mną, zasiądziecie również na dwunastu tronach, sądząc dwanaście pokoleń Izraela. I każdy, kto dla mego imienia opuści dom, braci lub siostry, ojca lub matkę, dzieci lub pole, stokroć tyle otrzyma i życie wieczne odziedziczy. Wielu zaś pierwszych będzie ostatnimi, a ostatnich pierwszymi." (Mt 19, 27-30)



Wcześniejsze wersety wskazywały że 12 tronów przy Chrystusie było przygotowanych dla Apostołów ale wiemy że tronów jest 24.

Patriarchów ST było 12 i 24 proroków ST.

Temat Ap. jest jak morze ciągle nie odkryte...
dziwi mnie, że latamy na księżyc, a nic nie wiemy o naszym "morzu" ...

Mam nadzieję, że nie tylko Elar dołączy się do "frezowania" tematów Apokalipsy.

Jednego jestem pewna w analizie wszystkich tematów biblijnych należy unikać jak ognia tekstów Pawłowych. Niczego nie zrozumiecie jeśli będziecie analizować teksty z tymi tekstami. Zaobserwowałam to na wielu tematach, że gdy już ludzie dochodzą do pewnych biblijnych wniosków które są logiczne i proste ale próbują potem tę wiedzę dostosować do nauki Pawłowej - żeby się zgadzało - i cała robota do kosza. Nie da się pogodzić nauki Bożej z tym zamętem...


W Kwestii psalmu... przypuszczam, ze jest znów różnica w numeracji psalmów. Jednak to nie stanowi w temacie dużej różnicy ponieważ możemy z tego psalmu zupełnie zrezygnować i zastąpić go całym szeregiem innych wersetów.


Jaki sens miałoby zmartwychwstanie Łazarza, czy uczniów Pana, gdyby zostali pozostawieni na ziemi - i nie zabrani do królestwa Chrystusa?

Byłaby to dla nich okropna kara i czekałaby ich śmierć druga, ( czy byłoby to zgodne z Bożą sprawiedliwością?)- przecież to Isus mówił, że Ci, którzy usłyszą jego głos będą z nim królować.


Ap 1 :7 Oto nadchodzi z obłokami,
i ujrzy Go wszelkie oko i wszyscy, którzy Go przebili.


9 Ja, Jan, wasz brat
i współuczestnik w ucisku i królestwie, i wytrwałości w Jezusie,
byłem na wyspie, zwanej Patmos,
z powodu słowa Bożego i świadectwa Jezusa.


Wiemy, że wszyscy apostołowie Isusa umarli wcześniej i Jan pozostał jako ostatni a Pan mu obiecał, że nie umrze śmiercią męczeńską.

Czy Jan doczekał Pierwszego (ukrytego) powrotu Isusa?? Po to by zabrać swoich współkróli do królestwa na sąd pokoleń Izraela?

ks. Objawienia 4:1
(1) Potem widziałem, a oto drzwi były otwarte w niebie, i głos poprzedni, który słyszałem, jakby głos trąby rozmawiającej ze mną, rzekł: Wstąp tutaj, a pokażę ci, co się ma stać potem.


A zwycięzcy
i temu, co czynów mych strzeże do końca,
dam władzę nad poganami,
27 a rózgą żelazną będzie ich pasł:
jak naczynie gliniane będą rozbici -
28 jak i Ja to wziąłem od mojego Ojca -
i dam mu gwiazdę poranną.


I tak dalej itd. Te obietnice były dane 7 zborom i takie mieli dary za swoją wierność otrzymać.


A co było z przemienieniem na górze? czy to była tylko wizja?
Czy Mojżesz i Eliasz już wtedy mogli powstać, tak jak powstał Łazarz czy córka Jaira?


Jednego jestem pewna w analizie wszystkich tematów biblijnych należy unikać jak ognia tekstów Pawłowych. Niczego nie zrozumiecie jeśli będziecie analizować teksty z tymi tekstami. Zaobserwowałam to na wielu tematach, że gdy już ludzie dochodzą do pewnych biblijnych wniosków które są logiczne i proste ale próbują potem tę wiedzę dostosować do nauki Pawłowej - żeby się zgadzało - i cała robota do kosza. Nie da się pogodzić nauki Bożej z tym zamętem...

Święte słowa

Kwestie, które ostatnio poruszasz bardzo skłaniają do myślenia i do własnych poszukiwań za co ci osobiście dziękuję.
Na pewno dojdziemy do dobrych interpretacji z pomocą także innych forumowiczów.

Ap 20:--4
I ujrzałem trony -
a na nich zasiedli [sędziowie],
i dano im władzę sądzenia -
i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego,
i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi
i nie wzięli sobie znamienia na czoło ani na rękę.
Ożyli oni
i tysiąc lat królowali z Chrystusem.------------------------------------------------

Ap 20:5

A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło.
To jest pierwsze zmartwychwstanie.

6 Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu:
nad tymi nie ma władzy śmierć druga,
lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa
i będą z Nim królować tysiąc lat. -----------------------------------------------


(Ap 20:3) I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i położył nad nim pieczęć, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni owych tysiąc lat. Potem musi być wypuszczony na krótki czas.
"Oto przyszedł Pan z tysiącami swoich świętych, aby dokonać sądu nad wszystkimi i ukarać wszystkich bezbożników za wszystkie ich bezbożne uczynki, których się dopuścili, i za wszystkie bezecne słowa, jakie wypowiedzieli przeciwko niemu bezbożni grzesznicy" (Jd.14-15)
20:7
A gdy się skończy tysiąc lat,
z więzienia swego szatan zostanie zwolniony.
8 I wyjdzie, by omamić narody
z czterech narożników ziemi,
Goga i Magoga,
by ich zgromadzić na bój,
a liczba ich jak piasek morski.

9 Wyszli oni na powierzchnię ziemi
i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane;
a zstąpił ogień od Boga z nieba
i pochłonął ich.
10 A diabła, który ich zwodzi,
wrzucono do jeziora ognia i siarki,
tam gdzie są Bestia i Fałszywy Prorok.
I będą cierpieć katusze we dnie i w nocy na wieki wieków


Z 1000 letniego więzienia zostaje wypuszczony szatan, by omamić – (sł. J.pol. zwieść kogoś fałszywymi pozorami) narody Goga i Magoga (Ez r-38,39)

"Gog i Magog" symbolizują w Apokalipsie nieprzyjaciół ludu Bożego.

Szatan zgromadza ich na bój z Bogiem. Przerażająca jest ich liczba…

Jednak w tej walce nie walczą oni (szatan i spółka) już ze świętymi Pana i nie zwyciężają ich, bo oni już doznali chwały przy Bogu i 1000 lat królowali z Chrystusem. W tej walce zwycięży Bóg i szatana wrzuci do jeziora ognia – to jest śmierć druga.

Po czym nastaje czas zaślubin Baranka z Oblubienicą, odnowienie ziemi i nieba.

Po pierwsze – Isus objął tron i powołał swych świętych do siebie. Biblia wyraźnie wskazuje jak, gdzie i kiedy Chrystus objął panowanie oraz gdzie Króluje przez te 1000 lat – ( już o tym pisałam- jak umiałam…)
Po 1000 letnim panowaniu Boga i świętych Bożych, które opisuje szerzej Apokalipsa, szatan zostaje wypuszczony, by omamić i zgromadzić wszystkie narody od narożników Goga i Magoga na wojnę z Chrystusem. Nastaje wojna z Bogiem.
Co wyraźnie wskazuje, ze ziemie zamieszkują nieświadome narody- skoro można je omamić. Po tym nastaje stracenie szatana, fałszywego proroka i wszystkich ich popleczników. Drugie zmartwychwstanie i sąd ” powszechny” dla ziemi i na ziemi.

Chrystus zapewnił, że kto dozna pierwszego zmartwychwstania nad tym śmierć druga nie ma mocy!!

To o czym tu wcześniej pisaliśmy – to właśnie Pierwsze
zmartwychwstanie.

To, po 1000 lat -to drugie zmartwychwstanie.

Szatan po 1000 letnim więzieniu pręży się by zwieść cały świat – daje nam „cywilizaję”,( dziwne? prze 5 tyc lat latamy z mieczami, jeździmy na koniach - a tu od 2 wieków mamy taką technologię że sami za niż nie możemy nadążyć) uzależnia od systemu, rządzi tu z nefilimami- zabija, oszukuje nas zwodząc ogólną ułuda dobrobytu, fałszywą nauką i fałszywą religią. Jego elita dobrze wie komu to zawdzięcza...

Wszędzie szerzy się niemoralność, sodomia upadek moralny – jak za czasów Noego.

Ludzie jedzą piją, żenią się i za mąż wydają. Szatan gromadzi przeciwników Boga z narożników Goga i Magoga… a liczba ich jak piasek morski. Więc świat ludzki się do tej pory kręcił jak się kręcłi.

Isus przyjdzie jak złodziej w nocy - nikt nie wie kiedy ...

Dlatego szatan tak kształtuje sytuacje polityczną Goga i Magoga, by je omamić i by chcieli stanąć do tej walki!!

Czyli mamy kolejny podział -Królestwo Boże pierw obejmuje Niebo a dopiero po tym okresie schodzi na Ziemie.

Wszystko to zgadza się z opisem Biblijnym i ma logiczną kontynuację i powiązanie zdarzeń.

Szybkich przemyśleń ciąg dalszy...proszę od razu nie kamieniować Pierw tłumaczyć!


Biblia wskazuje nam, że zmartwychwstanie to długi proces wyraźnie podzielony na dwie części.

Trzeba to uporządkować !

Z Apokalipsy wyraźnie wynika, że istnieją dwa zmartwychwstania.

Pierwsze to zmartwychwstanie tych, którzy mieli tworzyć królestwo Boże w niebie. Być królami i kapłanami.

Drugie to zmartwychwstanie na sąd sprawiedliwych i niesprawiedliwych,tak zwany" powszechny" które dopiero nastąpi.

Jednak podział zmartwychwstania na „pierwsze” i tak zwane „powszechne”- drugie, po 1000 królestwie jest faktem.

Ap 20:--4
I ujrzałem trony -
a na nich zasiedli [sędziowie],
i dano im władzę sądzenia -
i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego,
i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi
i nie wzięli sobie znamienia na czoło ani na rękę.
Ożyli oni
i tysiąc lat królowali z Chrystusem.------------------------------------------------

Ap 20:5

A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło.
To jest pierwsze zmartwychwstanie.

6 Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu:
nad tymi nie ma władzy śmierć druga,
lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa
i będą z Nim królować tysiąc lat. -----------------------------------------------



Objawienie wyraźnie dzieli- rozdziela proces zmartwychwstania na dwie części.

Pierwsze zmartwychwstanie:

Zgadzam się w zupełności, ale w takim razie z rozdziału 20ego wynika, że pierwszego zmartwychwstania dostąpią także zabici wierni, którzy nie przyjmą znamienia Bestii.

Mam tu pewien problem. Zniszczenie Nierządnicy oraz bitwa na wyżynie Megiddo, wrzucenie 1szej i 2ej bestii do jeziora ognia mam miejsce przed związaniem Szatana na 1000 lat. Jeżeli żyjemy w czasach gromadzenia Goga i Magoga to w takim razie zastanawiam się kim była Nierządnica, bo jak na razie do tej roli pasuje Watykan (Kościół matka itd.), "kobieta która mówi że nie jest wdową" i jak na razie trwa w najlepsze. W maju papież planuje odbyć nabożeństwo w miejscu śmierci naszego Pana.
Przy okazji właśnie w maju będzie miało miejsce unikalne na skalę całej historii znak na niebie - tetrada krwawych księżyców, które tylko kilka razy występowały w całej historii, i to tylko w święta Israela! - paschy i namiotów. Tetrada czyli "krwawy" księżyc występujący w te święta pod rząd w ciągu roku (od 1szej paschy do 2ego święta namiotów).
Cały fenomen który będzie miał miejsce w tym roku od kwietnia, a podobno ma się nie powtórzyć w bliskim czasie
youtube.com/watch?v=eYzOcmhkhDw#t=76
youtube.com/watch?v=pbJYfYtN2pQ
http://stalker.republika.pl/przyszle_zacmienia.html
https://www.youtube.com/watch?v=V9LoqALNRSY

Równocześnie pozostaje kwestia znamienia Bestii, obecnie wyłaniają się pewne poszlaki, które wskazują czym będzie ten znak jak np. elektroniczny tatuaż zaprezentowany przez Google. Nurtuje mnie też w takim przypadku postać ostatniego króla - małego rogu. Epifanes jest jego obrazem/ typem (zapowiedzią). Kandydatem jest książę William, są teorie, że jest klonem z krwi z całunu turyńskiego.

Jak mówi chińskie przysłowie "Obyś żył w ciekawych czasach". No właśnie są ciekawe jak cholera coraz bardziej z każdym dniem.

Elar Zgadzam się w zupełności, ale w takim razie z rozdziału 20ego wynika, że pierwszego zmartwychwstania dostąpią także zabici wierni, którzy nie przyjmą znamienia Bestii.
(Objw. 3:21) Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem wraz z Ojcem moim na jego tronie.
Ks. Rodzaju.- 4:10 "Głos krwi brata twego woła do mnie z ziemi"

każda nauka Isusa podczas jego służby przygotowywała nas do zrozumienia ks. Objawienia a co za tym idzie nauki o Królestwie Bożym.
Nie można tego rozdzielać.
Chrystus mów,i że dobry gospodarz wyciąga ze swego skarbca - stare i nowe rzeczy.

W gruncie rzeczy powinniśmy się cieszyć, że żyjemy w takim czasie.

Chrystus ma powrócić jak złodziej w nocy!!!

Gdyby się miały spełnić te wszystkie rzeczy, które przepowiadają różni interpretatorzy - to znaczy; wielki ucisk, zrzucenie szatana, znamię bestii, porwanie, zburzenie babilonu, grad z nieba, palące słońce itd - to wszystko - na raz - to ten powyższy werset byłby zwyczajnym kłamem, - każdy nawet niewierzący wiedziałby dobrze, że Isus wraca. A przecie Isus sam mówił: że będzie jak w czasie Potopu ---
JEDLI PILI I BAWILI SIĘ AŻ NASTAŁ POTOP I NIE ZORIENTOWALI SIĘ !!!!
Nie usłuchali Noego, który głosił - nie musieli nic robić - mieli tylko wejść do arki - nie chcieli.
Teraz jest tak samo!!!!

„Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko” Ap 1:7

„Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie. Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego,” Mat 24:26


Zipek napisał-
To samo z potopem?
Oczywiście wiemy, że potop przyszedł również jak „złodziej w nocy”, ale jak już przyszedł, to wszyscy się zorientowali. A bezbożni notabene najlepiej to wiedzieli/odczuli.

Zipek - Znaki końca będą widoczne dla wszystkich, ale jedni niewierzący się nawrócą, a inni nie odwrócą się od swoich grzechów..

I tu się z Tobą zgodzę a nawet powiem...że znaki są widoczne od dawna, tyle, że szatan robi wszystko, by nam zmienić czasy i pory byśmy słuchając innych myśleli, że jesteśmy dalej niż rzeczywiście jesteśmy.

A nawet byśmy myśleli, że Pan zwleka...

Przez nieznajomość Słów Isusa, źle interpretując pewne wydarzenia mogliśmy przegapić wiele wydarzeń, nie odczytać wieku znaków, a niektóre uznać za zbyt "słabe".

Niektórzy czekają na wielki "fajerwerki czasów końca" a co jeśli przez 2000 lat, te wydarzenia rozłożone w czasie są dziś nieanalizowane i okaże się, że nas dzień Pański zaskoczy.

Tak zrobili faryzeusze - znając dobrze pisma prorocze nie poznali Mesjasza, bo im nie pasował do ich interpretacji, do ich wizualizacji pozycji Mesjasza.
Mając własne wyobrażenie- pominęli wyobrażenie Boże i jego plan zbawczy!!

I co - zabili Zbawiciela!!!

Więc nie uważajmy, ze już wszystko wiemy ale ciągle - nieustannie badajmy i wykonujmy co jest napisane.

Panny głupie przez to o czym właśnie piszę (przespanie kwestii ważnych) nie weszły na ucztę i Pan młody ich się wyparł.

Ludzkość przez całe stulecia przechodzi przez ogromne doświadczenia, kataklizmy światowe, epidemie, wojny, głody mory itd.

I co odwrócili się od swoich bożków drewnianych - nie mają oczy szeroko zamknięte!!!

Czy większy koszmar tym albo obrzucają Boga kalumniami, ze im to uczynił albo tym bardziej lgną do swojego bałwochwalstwa.

Tak miało być Bóg to przewidział.

A powiedz mi - jakim sposobem znając słowo Isusa możesz dokonywać bałwochwalstwa???

Nie ma takiej możliwości - poznając Boga - wiesz od razu że bałwochwalstwa Bóg nie odpuści. jednak trzeba chcieć przyjść do Chrystusa - nie da się z kimś wejść w bliższe relację - więź - jeśli nie nawiązujesz z nim kontaktu, nie słuchasz co on do Ciebie mówi....

Więc nie śpijmy - czuwajmy, badajmy i analizujmy czy czasem szatan nas nie oszukał i nie zmienił czasów i proroków.
Oby dzień Pański nas nie zaskoczył!!

(5) Będę też żądał krwi waszej, to jest dusz waszych. Będę jej żądał od każdego zwierzęcia. A od człowieka będę żądał duszy człowieka, za życie brata jego.

(6) Kto przelewa krew człowieka, tego krew przez człowieka będzie przelana, bo na obraz Boży uczynił człowieka.

(12) Potem rzekł Bóg: To będzie znakiem przymierza, które Ja ustanawiam między mną a między wami i między każdą istotą żyjącą, która jest z wami, po wieczne czasy;
(44) Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego. On był mężobójcą od początku i w prawdzie nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
(10) Pięciu upadło, jeden jest, inny jeszcze nie przyszedł, a gdy przyjdzie, będzie mógł krótko tylko pozostać.

Siódma głowa jak ulał pasuje do nazizmu. Tak jawnego zachęcania do mordów jakie dawał nazizm nie było w historii.
http://moje-riese.blogspot.de/

Planowe wyniszczeni Słowian, chrześcijan, żydów.

Co ciekawe Himleler, stwierdził że islam będzie armią kiedy, twierdził, że naziści powrócą. Dariusz Kwiecień pokazuje, jak to naziści sprowadzili islamsitów na ziemie chrześcijan, po 2 wojnie światowej.

W zasadzie ósmy król, już ma solidne fundamenty dla swojej władzy.

Do tego celu zapewne wykorzysta się islam, jako kult potomstwa Ismaela. Ismael dla Boga był dziki. A czym jest dzikość jak nie checią skłonnością do łamiania prawa Bożego.

Widocznie mamy kolejne elementy układanki które się powoli kleją...

To, co było, jest tym, co będzie, a to, co się stało, jest tym, co znowu się stanie: więc nic zgoła nowego nie ma pod słońcem. Jeśli jest coś, o czym by się rzekło: «Patrz, to coś nowego» – to już to było w czasach, które były przed nami. (Koh 1,9-10)
Cyryl - Sam Isus wspomniał, co sprawia, że ludzie stają się dziećmi diabła:

Cytat:
(44) Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego. On był mężobójcą od początku i w prawdzie nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.


(11) Odpowiedział Isus: Nie miałbyś żadnej władzy nade mną, gdyby ci to nie było dane z góry; dlatego większy grzech ma ten, który mnie tobie wydał.
(12) Odtąd Piłat starał się wypuścić go, ale Żydzi krzyczeli głośno: Jeśli tego wypuścisz, nie jesteś przyjacielem cesarza; każdy bowiem, który się królem czyni, sprzeciwia się cesarzowi.
(13) Piłat tedy, usłyszawszy te słowa, wyprowadził Isusa na zewnątrz i zasiadł na krześle sędziowskim, na miejscu zwanym Kamienny Bruk, a po hebrajsku Gabbata.
(14) A był to dzień Przygotowania Paschy, około szóstej godziny; i rzekł do Żydów: Oto król wasz!
(15) A oni zawołali: Precz, precz, ukrzyżuj go! Rzekł do nich Piłat: Króla waszego mam ukrzyżować? Odpowiedzieli arcykapłani: Nie mamy króla, tylko cesarza.


Czytając ten fragment zawsze się zastanawialam, czy oni w tym momencie nie przyjęli zamienia Bestii? Zabijając własnego Króla – syna Bożego – a swoim królem czyniąc cesarza?

Ponadto, uważam, że cała nauka Isusa chroni nas w zupełności przed wzięciem znamienia Bestii.

Możemy sobie gdybać na każdy temat, ale temat wzięcia znamienia Bestii, ściśle uzależnia życie wieczne.

Zgadzam się również z Tobą z tym, że to, co promuje ówczesny świat ma na pewno związek z wzięciem znamienia.

Jednak ze względu na to, że uznaję, że Apokalipsa była „otwarta” od pierwszego dnia, kiedy była dana zborom, zastanawiam się czym było wzięcie znamienia w czasach pierwszych zborów Chrystusowych?
I widzę to wyraźnie, Oni idąc za nauką Isusa trzymali się mocno nakazów Pana zwłaszcza danych w dniu założenia przymierza.

Najważniejszym nakazem Chrystusa było trzymanie się 2 przykazań; tz. przykazań miłości.

Będziesz miłował Boga swego ze wszystkich sił oraz bliźniego swego jak siebie samego.

Szatan zawsze działa w specyficzny sposób … chcąc się stać równym (podobnym) Bogu – „kopiuje” – przekształcając Jego prawo i przymioty, tak by sobie je przypisać. – tak jest np. z kultem solarnym itd.

Dlatego wszystko, co on robi niesie za sobą ułudę „dobrych intencji” w sprawie ludzkości.
W ten sposób zwiódł Ewę i Judasza… Jak to się kończy wszyscy dobrze wiemy.
Tak jest i ze znamieniem Bożym – wciąż będzie chodzić o odrzucenie nakazów Boga i Chrystusa a przyjęcie jego „praw” łamiących Boze prawa.
Tak, cały świat jest przesiąknięty przemocą i tak jak za czasów Noego, czy Sodomy – całe społeczeństwo idzie w tę modłę…

Tak jak w ST pieczęcią Boga było znanie i stosowanie się do prawa Boga tak szatan będzie chciał, by narody znały i stosowały jego prawo – nawet prawo zabijania.

Wspomniałeś Kaina i jego znamię, nie odczytuje tego, by on biegał z jakąś „pieczątką” na głowie. Znamię, to specyficzna ochrona lub przekleństwo Boga. Szatan dając swoje znamię uczynił to samo – napiętnował tych ludzi specyficznymi predyspozycjami do zła a przede wszystkim do przyjmowania tego zła!!

Musimy dokładnie rozpatrzyć te starotestamentowe kwestie…

Nas obowiązuje przymierze Chrystusowe. Dlatego szatan pod hasłami – wolności, bezpieczeństwa, zachowania prawa, praw człowieka (ONZ) itd. Będzie wypełniał swoją misję.

Nie będę cytować nakazów przymierza – wszyscy je znamy są obszernie zapisane w Ew. Jana rozdz. 15- 18.

Mnie nurtuje jednak sama Bestia. Mowa o Bestii rozpoczyna się w rozdziale 11. Ap. Kiedy to wychodząc z czeluści zwycięża i zabija 2 świadków. Bestia ma znamiona wszystkich potęg widzianych przez Daniela, ma ich atrybuty… Jednak w rozdziale 13: 5 czytamy;
(5) I dano mu paszczę mówiącą rzeczy wyniosłe i bluźniercze, dano mu też moc działania przez [b]czterdzieści i dwa miesiące.[/b]

Oznacza to, że od zwyciężenia i zabicia 2 świadków istnieje ona 42 miesiące.

Czy jest to okres sięgający naszych czasów?

O tym, kim są rozmawialiśmy w innym dziale.--2 świadków – 2 drzewami oliwnymi, 2 świecznikami - symbolizującymi władzę królewską i kapłańską.

http://www.zbawieniecom.fora.pl/proroctwa,3/dwoch-swiadkow-ap-11,2333.html

Teraz okazuje się, jak istotne jest pewne ustalenie tych rzeczy. Twierdzi się, że 2 świadków jest synonimem Mojżesz i Eliasza, znów się okazuje, że znajomość ST jest konieczna… by wyciągać ze skarbca nowe i stare rzeczy.

Po tym okresie wszczyna Bestia wojnę ze świętymi i zwycięża ich. Ja twierdzę, że ten przekaz jest dla nas przekazem historycznym…
We wskazanym okresie zwycięża i zabija świętych, ale i dano jej władzę nad każdym szczepem i plemieniem. Każdy kto nie jest zapisany w ks. Życia odda pokłon władcy.

Swojemu przyjacielowi i bratu tłumaczyłam kiedyś, że Apokalipsa jest pisana w wymiarze 3 D i tak jest, wskazuje nam pewne wydarzenie w wielu ujęciach – wymiarach, należy jednak dobrze rozumieć założenia ST, które wciąż traktujemy po macoszemu.
Ja mam swoje zrozumienie, nie spodziewałam się, że kiedys coś takiego mnie dotknie, ale jestem Bogu wdzięczna.

Myślę również, że głównym założeniem szatan było zniszczyć prawdę i prawdziwych naśladowców Isusa. Zrobił to po to, by wprowadzić fałszywy bałwochwalczy kult, który bezwiednie przyjmie i uznaje jego naturę zabójcy.

Czy nie ciekawe jest to, że po 2 stronach frontu - ludzie - chrześcijanie z wyszytym napisem na pasach " w imię Boga" idą zabijac się wzajemnie!!
czy tak by postąpił Chrystus???
czy taki owoc mieliśmy wydawać??
a prawdziwa wojna dopiero przed nami!

Uważam jednak, że tak jak Isus wpajał JEDNOŚĆ w swoich uczniów i my w jedności otrzymamy pełne zrozumienie, jeśli w miłości będziemy analizować Pisma a nie kierować swą energię na personalne ataki. Nikt z nas nie ma mądrości – mądrość pochodzi od Boga i poznanie również.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • metta16.htw.pl